| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:23 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея  
|
Вот такой у меня расширенный бас!!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Как говорит Слава Куликов,его сенсэй Лаптев-бас, брал си бемолий 1 !! Они берут полуфальцетом - облегченным голосом. Ребров фальцетом - практически женским голосом - пел лябем2. А внизу, в микрофон - фа контр. И он был бас- баритон. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:38 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
Ну на контроктаве и мы с вами тоже можем порепеть...только зачем это нужно?Это же негде не используется... А так Ми Большой легко идёт, пел песню где 4 или 5 нот почти кряду шли... Я это уже писал,А вот Фа Большой хуже Ми... почему то...Не знаете почему? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я это уже писал,А вот Фа Большой хуже Ми... почему то...Не знаете почему? Не знаю. Но дело в том, что нельзя доверять своему внутреннему слуху. Я был уверен, что фа большой у меня звучит, а оно мелкое, разреженное по тембру. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Хотя в свое время два музыканта пытались меня убедить что бас у меня звучит - в хоре нужен был бас. Т е наружное ухо тоже разным бывает. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:50 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>Т е наружное ухо тоже разным бывает. Хорошим и плохим?) |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 25.05.2014 21:50 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
Будет время,запишу песню с Ми Большими и дам послушать,хочется со стороны узнать звучат они или нет.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 05:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Хорошим и плохим?) Люди в 99% случаев судят предвзято - оценивают по своим интересам. И пытаются управлять другими людьми и ситуацией по своим интересам. Скажем, я и квентиос можем спеть мибем большой. Но у квентиоса голос более красивый и смачный внизу. Он готов признать во мне баса, чтобы оказаться на верху ситуации. Квентиос может спеть предельно лябем1 вверху, а дальше микстовать. Сл-но ему выгодно назвать все что у меня выше лябем1 фальцетом или ором, при этом он опять в целом и среднем окажется предпочтительнее. То, что он вообще петь практически не умеет - это ерунда, это дело наживное.  Вот так мы и ведем себя все. Пытаемся доказать, что наш товар лучший. Ну и работаем над ним в силу своей лени. Хорошо это или плохо? Это плохо, но такие мы от природы. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 06:05 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
Мне тоже много чего непонятно. Например, Флорес до2 явно поет в полную силу (полными связками.) Но звук блестящий и яркий без темного тона и бархата. Алексвин называет это фальцетом. Я это не совсем понимаю. А это не я один называю. Во время трансляции "Дочери полка" по ТВ Культуре выступал З. Соткилава и довольно нелицеприятно отозвался о верхах Х.Флореса. Дело в том, что ты не поешь на теноре, у тебя нет опыта, ухо не настроено и всех тонкостей, которые слышат тенора и знают вокал изнутри, ты не можешь понять и дать им оценку, так же, как тенор может не слышать честно ли поет баритон или бас, т.к. всех ухищрений, хитростей, приемов у этих голосов он не знает и не понимает! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А это не я один называю. Во время трансляции "Дочери полка" по ТВ Культуре выступал З. Соткилава и довольно нелицеприятно отозвался о верхах Х.Флореса. Дело в том, что ты не поешь на теноре, у тебя нет опыта, ухо не настроено и всех тонкостей, которые слышат тенора и знают вокал изнутри, ты не можешь понять и дать им оценку, так же, как тенор может не слышать честно ли поет баритон или бас, т.к. всех ухищрений, хитростей, приемов у этих голосов он не знает и не понимает! ИМХО На мой взгляд, гораздо более вероятна обычная зависть. Соткилава, несомненно, гордится своим голосом и считает его самым теноровым. При том, что особо себя не утруждает - на шоу Голос он не смог понять, что Лазарев спел одну вещь на тон ниже оригинала. Естественно, Соткилаве обидно, что он такой крутой и заполнял Большой театр легитимными теноровыми ариями, а певец из какой то Латинской Америки, поющий озвонченным фальцетом в не столь тяжелых европейских театрах, приобрел такую мировую славу и имеет бешеные гонорары и бешеный успех у публики. Слава первого тенора - это штука нелегкая. Но Паваротти оценил технику Флореса как правильную. Думаю, это очень помогло молодому певцу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 06:30 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор 
|
>На мой взгляд, гораздо более вероятна обычная зависть. >Соткилава, несомненно, гордится своим голосом и считает его самым теноровым. >При том, что особо себя не утруждает - на шоу Голос он не смог понять, что Лазарев спел одну вещь на тон ниже оригинала. >Естественно, Соткилаве обидно, что он такой крутой и заполнял Большой театр легитимными теноровыми ариями, а певец из какой то Латинской Америки, поющий озвонченным фальцетом в не столь тяжелых европейских театрах, приобрел такую мировую славу и имеет бешеные гонорары и бешеный успех у публики. >Слава первого тенора - это штука нелегкая. >Но Паваротти оценил технику Флореса как правильную. >Думаю, это очень помогло молодому певцу Мне кажется,доля правды в этом есть 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Но Паваротти оценил технику Флореса как правильную. >Думаю, это очень помогло молодому певцу. Пава деликатный мужик в отличии от Соткилавы. Мне тоже не понравилось выступление Соткилавы на ТВ Культура, не нужно было так рубить с плеча. Но мы же слышим разницу по качеству в 9-ти дошниках в арии Тонио спетых Павой и Флоресом. Другой вопрос, как это объяснить..., вот в чем вопрос... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 08:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Но мы же слышим разницу по качеству в 9-ти дошниках в арии Тонио спетых Павой и Флоресом. Другой вопрос, как это объяснить..., вот в чем вопрос... Алекс, ну чем объяснить? Ну голоса у них разные. Все же Пава - голос покрепче. А серединка у него вообще кайф по тембру и чем-то мне Корелли напоминает. А верх у Павы - просто искусство звукозаписи. Потому что в живых концертах он слегка другой на мой слух - тонкий и тембрально неинтересный. Я только о своем восприятии. Не собирался апЪ сирать Паву. Все же я не совсем понимаю термина - опертый фальцет. Для меня Флорес звучит микстом. Ну вот примерно как Джугу делает. Только у Флореса он ярче и светлее. Мне кажется, что Флорес вполне смог бы перепеть всё перепетое самим Джугу. Груди почти нет, но от традиционного и обычного фальцета точно отличается. В миксте есть звон, а в традиционном фальцете его нет. Ну вот у меня так по крайней мере. Традиционный фальцет - это мягкий, обволакивающий звук. А у Флореса или Блейка он, для моего слуха, все же пожестче. Я не сомневаюсь в твоем слухе и понимании. Но сам не совсем понимаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Все же я не совсем понимаю термина - опертый фальцет. >Для меня Флорес звучит микстом. Ну вот примерно как Джугу делает. Только у Флореса он ярче и светлее. >Мне кажется, что Флорес вполне смог бы перепеть всё перепетое самим Джугу. >Груди почти нет, но от традиционного и обычного фальцета точно отличается. В миксте есть звон, >а в традиционном фальцете его нет. Ну вот у меня так по крайней мере. Традиционный фальцет - это мягкий, обволакивающий звук. >А у Флореса или Блейка он, для моего слуха, все же пожестче. >Я не сомневаюсь в твоем слухе и понимании. Но сам не совсем понимаю. Микст и опертый фальцет по своей природе вещи разные. Само понятие микст лежит в его названии - смешанное звучание головы и груди с дифференциаций этих составляющих в соответствии с высотой тона! Фальцет - чистая голова (любой опертый, на пиано) и к голосу итальянцы его никак не относят, нарекая его проказой в пении. Ну вот так сложилось..., никто в этом не виноват! Каждый поет так, насколько позволяет ему его голос, который не зависит от его обладателя, живет своей жизнью и не всегда с ним можно договориться... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Само понятие микст лежит в его названии - смешанное звучание головы и груди с дифференциаций этих составляющих в соответствии с высотой тона! Фальцет - чистая голова (любой опертый, на пиано) и к голосу итальянцы его никак не относят, нарекая его проказой в пении. Алекс, я сомневаюсь, что то, что ты называешь опертым фальцетом не микст, по своей природе. давай Джугу распотрошим. То что он делает точно не фальцет, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Каждый поет так, насколько позволяет ему его голос, который не зависит от его обладателя, живет своей жизнью и не всегда с ним можно договориться... Золотые слова! Очобенно если пользуется успехом у публики. А публика ведь дура набитая - ей треба Хлеба и ЗрелищЪ! А все остальное поуху. Мне Софья Власьевна фтирала, что искусство для того, чтобы человек порос над собой. Но когда я понял, что искусство - лишь сиречь Потре - Б- Лядство, то охладел к нему.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:16 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>На мой взгляд, гораздо более вероятна обычная зависть. >Соткилава, несомненно, гордится своим голосом и считает его самым теноровым. >При том, что особо себя не утруждает - на шоу Голос он не смог понять, что Лазарев спел одну вещь на тон ниже оригинала. Думаю, это было так задумано >Естественно, Соткилаве обидно, что он такой крутой и заполнял Большой театр легитимными теноровыми ариями, а певец из какой то Латинской Америки, поющий озвонченным фальцетом в не столь тяжелых европейских театрах, приобрел такую мировую славу и имеет бешеные гонорары и бешеный успех у публики. >Слава первого тенора - это штука нелегкая. >Но Паваротти оценил технику Флореса как правильную. >Думаю, это очень помогло молодому певцу. Соткилава не очень умный и не очень хороший тенор. И с верхами у него всегда были проблемы. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Соткилава не очень умный и не очень хороший тенор. Сил нет слушать этот словесный понос. Власов, прекратите сравнивать себя с великими. Ато вам придеццо устраиваться в дурку. А там щаз с местами напряг.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:25 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Ну голоса у них разные. Все же Пава - голос покрепче. А серединка у него вообще кайф по тембру и >чем-то мне Корелли напоминает. А верх у Павы - просто искусство звукозаписи. Середина похожая у Корелли с Павой.. ну-ну. Похожа свыня на коня. Не базлайте на то, что не понимаете, Чужой
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Соткилава не очень умный и не очень хороший тенор. >Сил нет слушать этот словесный понос. >Власов, прекратите сравнивать себя с великими. Ато вам придеццо устраиваться в дурку. >А там щаз с местами напряг. Прочистите уши. Соткилава был хорош в паре вещей лиррепертуара. Фу, жаль вас. У вас одни кумиры и авторитеты, причем херовые. Самостоятельной мысли и достоинства как будто нема. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Понимаешь, вот Флорес обучен так петь, такая школа и она имеет право быть и на сегодня, практически, все европейские тенора за малым исключением поют в такой манере. Если голос тембристый и красивый, как у Флореса, то всё хорошо, а, если нет тембра, то - поросячий визг. и к таким певцам отношения соответствующие. На Папагено по этому поводу говорили, что ни один фальцетист на дыбе не признается, что поет верха на фальцете... А у Джигулятора голос позволяет ему петь верх микстом, (до определенного тона, где-то ре#, ми) у Флореса - нет! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Фу, жаль вас. У вас одни кумиры и авторитеты, причем херовые. Самостоятельной мысли и достоинства как будто нема. Папа читает запись учителя в дневнике сына - Играл на уроке в преферанс. Заказал мизер при двух тузах. Отвечает: - С прискорбием, вынужден признать, что мой сын д..ебил. З.Ы. Власов, то что вы принимаете за ваши самостоятельные мысли - по факту, гордыня и отсутствие Научной Картины Мира. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>З.Ы. Власов, то что вы принимаете за ваши самостоятельные мысли - по факту, гордыня и отсутствие Научной Картины Мира.
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:35 |
|
|---|---|---|
|
|
А у Джигулятора голос позволяет ему петь верх микстом, (до определенного тона, где-то ре#, ми) у Флореса - нет! ИМХО Алекс, я не согласный с тобой. Но спорить не стану. Все же спорить можно только при наличии верифицированных исходных данных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>А у Джигулятора голос позволяет ему петь верх микстом, (до определенного тона, где-то ре#, ми) у Флореса - нет! ИМХО >Алекс, я не согласный с тобой. Но спорить не стану. >Все же спорить можно только при наличии верифицированных исходных данных. Согласен... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 26.05.2014 22:40 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>Хорошим и плохим?) >Люди в 99% случаев судят предвзято - оценивают по своим интересам. >И пытаются управлять другими людьми и ситуацией по своим интересам. >Скажем, я и квентиос можем спеть мибем большой. >Но у квентиоса голос более красивый и смачный внизу. >Он готов признать во мне баса, чтобы оказаться на верху ситуации. >Квентиос может спеть предельно лябем1 вверху, а дальше микстовать. >Сл-но ему выгодно назвать все что у меня выше лябем1 фальцетом или ором, при этом он опять в целом и среднем окажется предпочтительнее. >То, что он вообще петь практически не умеет - это ерунда, это дело наживное. >Вот так мы и ведем себя все. >Пытаемся доказать, что наш товар лучший. >Ну и работаем над ним в силу своей лени. >Хорошо это или плохо? >Это плохо, но такие мы от природы. Гаранс в ваших словах что-то есть...но я ни с кем не соревнуюсь и петь на сцене не стремлюсь...поэтому что там говорят что я не умею петь мне глубоко накакать...я пою потому что мне это нравится... А некоторым природа дала сумасшедший диапазон,даже петь научены, а занимаются онанизмом,выкладывая свои каверы на форум чтоб самоутвердится...все дружно заохали,как хорошо,супер,да ты могёшь...Исполнитель загордился собой,надел корону,поносил её немного,снял,и погрузился в бытовую рутину.,а может прилёг пропукивать диван...иль опять за аппаратуру,записывать новый кавер... А как же проекты разнообразные??? Х-фактор,Голос и т.д и т.п Говорят...вы не умеете петь...хм...да ну и ладно....не потеря...а вы умеете,но хороните свой дар...вы не умеете или боитесь его приподносить.. вот где потеря...и вот кто действительно лузер....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Квентиос, Каждый поет как может и где может. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 00:39 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
>Квентиос, >Каждый поет как может и где может. а волга впадает в каспийское море. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 00:52 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>Квентиос, >Каждый поет как может и где может. Допустим, каждому отведен определенный предел таланта. И сказать:"Пою, как могу" может человек, который достиг 40/40 таланта, а тот, у кого способностей больше, но всякие там отмазки придумывает, так сказать не может, на мой взгляд... |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Так чо решили, вкратце? Гаранс или Соткилава? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва баян
|
>Так чо решили, вкратце? Гаранс или Соткилава? Решили что Флорес баритон
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 02:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
Stop , оба басли. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нич яка мисячна. Начинающий. Прокомментируйте
Время: 27.05.2014 14:47 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>>Квентиос, >>Каждый поет как может и где может. >а волга впадает в каспийское море. А Коля Басков- тенор
|
|
|
|
||