Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 18:55 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло. _____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях. |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:00 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
я теоретик , мне кажется вибрато происходит когда голосовой аппарат слева направо , туда сюда качает с какой то частотой . давай запись как поёшь . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:04 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
то есть поёшь ровным обычным голосом плюс этот ровный голос качает по сторонам . | |
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:05 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
тебе лишь кажется. вибрато само работает на сустейнах когда гортань расслаблена. и не запись моя тебе ни ты мне помощи не окажем. с месяц назад значится врубил я адский амфетамин. пел-пел и вдруг хоп и вышло вибрато. само, без усилий, ровное и красивое. сорвал голос тогда на целую неделю и ничего не усвоил, даже ощущения не запомнил. |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:07 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>тебе лишь кажется. вибрато само работает на сустейнах когда гортань расслаблена. конечно само работает , это как бы отдельный звук который бросает по сторона голосовой аппарат . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:09 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
типа как например создал ты этот звук только слева , а справа не создал , и голосовой аппарат будет убегать в другую сторону , и делать колебательные движения . это теория . И если она верна пусть скажут что то у кого хорошее вибрато . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:13 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
скажи мне, войс, че ты здесь тусуешься. про вдохи в рот истории рассказываешь, про перебежки слева направо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:20 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>скажи мне, войс, че ты здесь тусуешься. про вдохи в рот истории рассказываешь, про перебежки слева направо. я себе рассказываю , надеюсь подойдут с хорошим вибратом и укажут на ошибки . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:23 |
|
---|---|---|
Москва Домашний голос, дилетант ![]() ![]() ![]() |
Нужен вибрулятор, т е Джугулятор! | |
Домашнее пение в Смуле
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:25 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
Проблема в дыхании.Тремоло это неровная подача воздуха. | |
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:31 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
когда есть вибрато голосовой аппарат работает полноценно ... когда нету - никера не работает ![]() ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:31 |
|
---|---|---|
Диванный вокализД ![]() ![]() |
>Тремоло это неровная подача воздуха. Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток ![]() |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:32 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
>>Тремоло это неровная подача воздуха. >Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:41 |
|
---|---|---|
Москва Домашний голос, дилетант ![]() ![]() ![]() |
Сабжу: Не парься. Ищи свободную манеру. |
|
Домашнее пение в Смуле
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:47 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
искать то ясно, но для того тчоб поять куда идти, и что нашел я и спрасил про ощущуения | |
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:04 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>>Тремоло это неровная подача воздуха. >Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:05 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>когда есть вибрато голосовой аппарат работает полноценно ... когда нету - никера не работает не всекдаа ![]() ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:05 |
|
---|---|---|
![]() |
Тремоло= зажатая гортань Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:07 |
|
---|---|---|
Москва Домашний голос, дилетант ![]() ![]() ![]() |
Более менее естественное вибрато появляется, когда аппарат свободен, расслаблен. Можно и в зажатом состоянии покачать, но это будет не совсем то. Разные мнения есть. На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь. |
|
Домашнее пение в Смуле
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:12 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>Тремоло= зажатая гортань >Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук Ты прав. Я вот чего вспомнил - риггс советует приопускать гортань(методом имитирования плачущего голоса) ,возможно автор сабжа упустил момент. рЫгс коварная школа - можно закрепить неправильную позицию. |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:13 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
>На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь. ну-ну .... можно услышать эту трель на примере ( хоть с ютуба) о которой вы говорите ? интереса ради ... шоб понять мыслю ... ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:23 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Тремоло= зажатая гортань >>Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук >Ты прав. >Я вот чего вспомнил - риггс советует приопускать гортань(методом имитирования плачущего голоса) ,возможно автор сабжа упустил момент. рЫгс коварная школа - можно закрепить неправильную позицию. он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения. >>На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь. >ну-ну .... можно услышать эту трель на примере ( хоть с ютуба) о которой вы говорите ? интереса ради ... шоб понять мыслю ... на провинциальной эстраде такого очень много например. у всяких ресторанных гениев |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
а вот тут тремоло? |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:38 |
|
---|---|---|
РеБ-Ляб2 Флейфея ![]() ![]() ![]() |
>по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло. >_____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях. Это всё из-за того что алая шляпа... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:42 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения. разве ? ![]() ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:50 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
>а вот тут тремоло? >http://youtu.be/PKbV5GwdVPs?t=49s это козлетон барашка ... ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:56 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения. >разве ? При ходе на верх надо приопускать если читать внимательно, то он говорит, что нужно добиться того, чтоб гортань заметно не опускалась и не поднималась при смене питча за счет внешних мышц. этот скомариный### подъем есть следствие компрессии снизу. щас вот пел и вышло раз-другой, когда анкеровку в стиле супермена сделал. но как вышло так и вошло обратно в анальные глубины неизведанного. буду надеяться что частота последующих выходов будет рости хотя бы в алгебраической прогрессии, драть её под юбку. |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 22:01 |
|
---|---|---|
вокал ![]() ![]() |
>>>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения. >>разве ? При ходе на верх надо приопускать >если читать внимательно, то он говорит, что нужно добиться того, чтоб гортань заметно не опускалась и не поднималась при смене питча за счет внешних мышц. этот скомариный### подъем есть следствие компрессии снизу. >щас вот пел и вышло раз-другой, когда анкеровку в стиле супермена сделал. но как вышло так и вошло обратно в анальные глубины неизведанного. буду надеяться что частота последующих выходов будет рости хотя бы в алгебраической прогрессии, драть её под юбку. Если хочешь, чтобы тебе действительно открыли правду-матку, то выложи запись, тогда опытные люди скажут тебе, что не так ты делаешь. |
|
Semper in motu
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 22:08 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>Если хочешь, чтобы тебе действительно открыли правду-матку, то выложи запись, тогда опытные люди скажут тебе, что не так ты делаешь. самый правильный вариант |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 23:37 |
|
---|---|---|
![]() |
На самом деле ни как при плаче, а как задыхающийся от испуга Это надо видеть а на форуме этого никто не покажет |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 01:40 |
|
---|---|---|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник ![]() ![]() |
Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения. | |
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 03:16 |
|
---|---|---|
Мимакотрон, мимонафигатор ![]() ![]() |
>по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло. >_____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях. Если запускается тремоло, то это что-то с опорой наверное не то, хотя две с половиной октавы (ого-го!) без смещения гортани без опоры тоже вроде никак не пропеть... В удобном диапазоне вибрато должно получаться естественно - стоит лишь качнуть, и начинает колыхаться. Где вибрато хочется сделать, но само собой не получается, можно сделать его дыханием, опорой, с определенной частотой меняя подачу воздуха. Искусственно делать вибрато придётся учиться некоторое время, тренироваться. На мой взгляд, можно попробовать подпевать Булгакову - у него часто бывает такое интересное вибрато с низкой частотой колебаний (хорошо подойдёт для первоначальных тренировок), к примеру в песне группы Артерия - Дорога без тебя. |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 13:50 |
|
---|---|---|
Диванный вокализД ![]() ![]() |
Федорова очень точно все написала. Нужно именно создание в горле эдакой "воронки", сужающейся вниз, а не тупое опускание кадыка в режиме "быкующего гопника". И эта настройка включает прикрытие и создает импеданс. | |
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 13:55 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>Федорова очень точно все написала. Нужно именно создание в горле эдакой "воронки", сужающейся вниз, а не тупое опускание кадыка в режиме "быкующего гопника". И эта настройка включает прикрытие и создает импеданс. Согласен . >Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения. А мне это понравилось , что то в этом есть . avоrodеf Спасибо , в этом описании чувствуются не только механика а личные ощущения . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 17:58 |
|
---|---|---|
![]() |
>Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения. Я и говорил что как при испуге, дальше писать лень, никто тут не оценит |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 18:00 |
|
---|---|---|
![]() |
Кстати про быстрый вдох я не соглашусь, он дрлжен быть мягким, но не судорожным, чтобы не было зажима | |
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 22:18 |
|
---|---|---|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник ![]() ![]() |
Vest , и опять не совсем так. певческий выдох настраивается вдохом. громкость вашего звука = скорость выдоха. поэтому чем быстрее вдох, тем больше шансов сохранить тонус дыхательной мусулатуры на выдохе тем же, что и на вдохе. а те, кого хватают судороги или у кого заперто дыхание, получают свои проблемы не от скорости правильно сделанного вдоха. у них другие причины. тот, кто эти причины не понимает и/ или не умеет устранить, будет дуть на воду, обжегшись на молоке. но можно обойтись и без этого. | |
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 22:30 |
|
---|---|---|
![]() |
Быстрый вдох не тоже что судорожный? Для меня тоже самое, но все познается при очном прослушивании, а так это упражнение в синонимах, я так пишу потому что для меня это одно и тоже ![]() >певческий выдох настраивается вдохом. А вот это самое главное, о чем все на МФ предпочитают не думать, а это чуть ли не корень всего. И плавность перехода от вдоха к выходу и доведение этого до автоматизма уже практически поставленный голос имхо |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 23:29 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
ВОРОНКА это расслабленно приспустить корень языка имеете ввиду? а на счет вдоха вообще глупости пишете. когда поза правильная и опора есть, то вдох происходит автоматически при расслаблении мышц выдоха. вопросец такой- тенор какую примерно нижнюю ноту должен мочь бурчать? |
|
|
Автор |
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 23:37 |
|
---|---|---|
Диванный вокализД ![]() ![]() |
>ВОРОНКА это расслабленно приспустить корень языка имеете ввиду? корень языка участвует >вопросец такой- тенор какую примерно нижнюю ноту должен мочь бурчать? Тенора разные бывают. Кто-то еле пукает доМ, а кто-то и в контр-октаве могет ![]() |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
Все страницы:
1
2
|
![]() |
|