RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 18:55 



по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло.
_____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:00 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

я теоретик , мне кажется вибрато происходит когда голосовой аппарат слева направо , туда сюда качает с какой то частотой .

давай запись как поёшь .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:04 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

то есть поёшь ровным обычным голосом плюс этот ровный голос качает по сторонам .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:05 



тебе лишь кажется. вибрато само работает на сустейнах когда гортань расслаблена. и не запись моя тебе ни ты мне помощи не окажем.

с месяц назад значится врубил я адский амфетамин. пел-пел и вдруг хоп и вышло вибрато. само, без усилий, ровное и красивое. сорвал голос тогда на целую неделю и ничего не усвоил, даже ощущения не запомнил.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:07 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>тебе лишь кажется. вибрато само работает на сустейнах когда гортань расслаблена.

конечно само работает , это как бы отдельный звук который бросает по сторона голосовой аппарат .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:09 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

типа как например создал ты этот звук только слева , а справа не создал , и голосовой аппарат будет убегать в другую сторону , и делать колебательные движения .
это теория .

И если она верна пусть скажут что то у кого хорошее вибрато .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:13 



скажи мне, войс, че ты здесь тусуешься. про вдохи в рот истории рассказываешь, про перебежки слева направо.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:20 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>скажи мне, войс, че ты здесь тусуешься. про вдохи в рот истории рассказываешь, про перебежки слева направо.

я себе рассказываю , надеюсь подойдут с хорошим вибратом и укажут на ошибки .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:23 
Москва
Домашний голос, дилетант

Нужен вибрулятор, т е Джугулятор!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:25 

Режим отакэ!

Проблема в дыхании.Тремоло это неровная подача воздуха.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:31 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

когда есть вибрато голосовой аппарат работает полноценно ... когда нету - никера не работает :idea2: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:31 
Диванный
вокализД

>Тремоло это неровная подача воздуха.
Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:32 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Тремоло это неровная подача воздуха.
>Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток
:yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:41 
Москва
Домашний голос, дилетант

Сабжу:
Не парься.
Ищи свободную манеру.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 19:47 



искать то ясно, но для того тчоб поять куда идти, и что нашел я и спрасил про ощущуения
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:04 

Режим отакэ!

>>Тремоло это неровная подача воздуха.
>Или когда ты опираешься на работающий отбойный молоток
:yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:05 

Режим отакэ!

>когда есть вибрато голосовой аппарат работает полноценно ... когда нету - никера не работает
не всекдаа :idea2: бывает что нима вибраты и ее надо делать искусственно :4:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:05 



Тремоло= зажатая гортань
Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:07 
Москва
Домашний голос, дилетант

Более менее естественное вибрато появляется, когда аппарат свободен, расслаблен.
Можно и в зажатом состоянии покачать, но это будет не совсем то.
Разные мнения есть.
На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:12 

Режим отакэ!

>Тремоло= зажатая гортань
>Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук
Ты прав.
Я вот чего вспомнил - риггс советует приопускать гортань(методом имитирования плачущего голоса) ,возможно автор сабжа упустил момент. рЫгс коварная школа - можно закрепить неправильную позицию.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:13 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь.
ну-ну .... можно услышать эту трель на примере ( хоть с ютуба) о которой вы говорите ? интереса ради ... шоб понять мыслю ... :crazy:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:23 



>>Тремоло= зажатая гортань
>>Чуть опусти ее. свободно и без ныжыма сначала воздух потом звук
>Ты прав.
>Я вот чего вспомнил - риггс советует приопускать гортань(методом имитирования плачущего голоса) ,возможно автор сабжа упустил момент. рЫгс коварная школа - можно закрепить неправильную позицию.
он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения.

>>На эстраде вибрато делают из трели, если не ошибаюсь.
>ну-ну .... можно услышать эту трель на примере ( хоть с ютуба) о которой вы говорите ? интереса ради ... шоб понять мыслю ...
на провинциальной эстраде такого очень много например. у всяких ресторанных гениев
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:28 



а вот тут тремоло?
http://youtu.be/PKbV5GwdVPs?t=49s
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:38 
РеБ-Ляб2
Флейфея

>по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло.
>_____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях.

Это всё из-за того что алая шляпа... :yak:
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:42 

Режим отакэ!

>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения.
разве ? :7: При ходе на верх надо приопускать :da:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:50 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>а вот тут тремоло?
>http://youtu.be/PKbV5GwdVPs?t=49s
это козлетон барашка ... :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 20:56 



>>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения.
>разве ? При ходе на верх надо приопускать
если читать внимательно, то он говорит, что нужно добиться того, чтоб гортань заметно не опускалась и не поднималась при смене питча за счет внешних мышц. этот скомариный### подъем есть следствие компрессии снизу.
щас вот пел и вышло раз-другой, когда анкеровку в стиле супермена сделал. но как вышло так и вошло обратно в анальные глубины неизведанного. буду надеяться что частота последующих выходов будет рости хотя бы в алгебраической прогрессии, драть её под юбку.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 22:01 

вокал

>>>он советовал это в упражнении, которое в свою очередь советовал забыть сразу после первого удачного выполнения.
>>разве ? При ходе на верх надо приопускать
>если читать внимательно, то он говорит, что нужно добиться того, чтоб гортань заметно не опускалась и не поднималась при смене питча за счет внешних мышц. этот скомариный### подъем есть следствие компрессии снизу.
>щас вот пел и вышло раз-другой, когда анкеровку в стиле супермена сделал. но как вышло так и вошло обратно в анальные глубины неизведанного. буду надеяться что частота последующих выходов будет рости хотя бы в алгебраической прогрессии, драть её под юбку.

Если хочешь, чтобы тебе действительно открыли правду-матку, то выложи запись, тогда опытные люди скажут тебе, что не так ты делаешь.
Semper in motu
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 22:08 

Режим отакэ!

>Если хочешь, чтобы тебе действительно открыли правду-матку, то выложи запись, тогда опытные люди скажут тебе, что не так ты делаешь.
самый правильный вариант
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 02.06.2014 23:37 



На самом деле ни как при плаче, а как задыхающийся от испуга
Это надо видеть а на форуме этого никто не покажет
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 01:40 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 03:16 

Мимакотрон, мимонафигатор

>по сету ригсу мучу. казалось бы все хорошо уже, дыхания мало использую, зажимов нет, гортань за две с половиной октавы ни вверх ни вниз и без участия глотательных мышц, короче все дела, а вибрато не работает. вместо него бывает запускается тремоло.
>_____вопрос к уже прошедшим(не к кукаретикам) как вибрато ощущается в подробностсях.
Если запускается тремоло, то это что-то с опорой наверное не то, хотя две с половиной октавы (ого-го!) без смещения гортани без опоры тоже вроде никак не пропеть...
В удобном диапазоне вибрато должно получаться естественно - стоит лишь качнуть, и начинает колыхаться. Где вибрато хочется сделать, но само собой не получается, можно сделать его дыханием, опорой, с определенной частотой меняя подачу воздуха. Искусственно делать вибрато придётся учиться некоторое время, тренироваться. На мой взгляд, можно попробовать подпевать Булгакову - у него часто бывает такое интересное вибрато с низкой частотой колебаний (хорошо подойдёт для первоначальных тренировок), к примеру в песне группы Артерия - Дорога без тебя.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 13:50 
Диванный
вокализД

Федорова очень точно все написала. Нужно именно создание в горле эдакой "воронки", сужающейся вниз, а не тупое опускание кадыка в режиме "быкующего гопника". И эта настройка включает прикрытие и создает импеданс.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 13:55 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Федорова очень точно все написала. Нужно именно создание в горле эдакой "воронки", сужающейся вниз, а не тупое опускание кадыка в режиме "быкующего гопника". И эта настройка включает прикрытие и создает импеданс.

Согласен .

>Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения.

А мне это понравилось , что то в этом есть .

avоrodеf Спасибо , в этом описании чувствуются не только механика а личные ощущения .
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 17:58 



>Vest , не все так просто. гортань не приопускается, а открывается, словно человека сильно удивили или напугали. причем, открывает гортань вдох, а на выдохе нужно оставить ее в таком же положении. субъективно ощущается как приопущение гортани, поэтому многие путают, но всю гортань двигать не нужно, чтобы не перебрать с положением надгортанника и не заглубить звук, опускается только передне-верхний край, чтобы раструб надставной трубы был сформирован по типу граммофонного - зауженный снизу, более широкий к переходу в ротовую полость. движение напрямую связано с техникой дыхания - вдох для пения нужен быстрый, соответственно, тоже, как от испуга, т.е. образ универсален, годится не только тем, кто работает по техническим схемам, но и кто от воображения.
Я и говорил что как при испуге, дальше писать лень, никто тут не оценит
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 18:00 



Кстати про быстрый вдох я не соглашусь, он дрлжен быть мягким, но не судорожным, чтобы не было зажима
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 22:18 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Vest , и опять не совсем так. певческий выдох настраивается вдохом. громкость вашего звука = скорость выдоха. поэтому чем быстрее вдох, тем больше шансов сохранить тонус дыхательной мусулатуры на выдохе тем же, что и на вдохе. а те, кого хватают судороги или у кого заперто дыхание, получают свои проблемы не от скорости правильно сделанного вдоха. у них другие причины. тот, кто эти причины не понимает и/ или не умеет устранить, будет дуть на воду, обжегшись на молоке. но можно обойтись и без этого.
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 22:30 



Быстрый вдох не тоже что судорожный?

Для меня тоже самое, но все познается при очном прослушивании, а так это упражнение в синонимах, я так пишу потому что для меня это одно и тоже :4:



>певческий выдох настраивается вдохом.
А вот это самое главное, о чем все на МФ предпочитают не думать, а это чуть ли не корень всего.
И плавность перехода от вдоха к выходу и доведение этого до автоматизма уже практически поставленный голос имхо
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 23:29 



ВОРОНКА это расслабленно приспустить корень языка имеете ввиду?

а на счет вдоха вообще глупости пишете. когда поза правильная и опора есть, то вдох происходит автоматически при расслаблении мышц выдоха.

вопросец такой- тенор какую примерно нижнюю ноту должен мочь бурчать?
Автор
Тема: Re: не запускается вибрато
Время: 03.06.2014 23:37 
Диванный
вокализД

>ВОРОНКА это расслабленно приспустить корень языка имеете ввиду?
корень языка участвует

>вопросец такой- тенор какую примерно нижнюю ноту должен мочь бурчать?
Тенора разные бывают. Кто-то еле пукает доМ, а кто-то и в контр-октаве могет :)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!