RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 02:09 
Новосибирск
тенор

>Гаранс, а вы еврей?


Видите ли, Виктор...
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 08:30 
Москва
Домашний голос, дилетант

Конечно, норма. Продолжайте в том же духе. И побольше си1, до2, и с петухами, с петухами

Это не петухи, а биения частот.
Возникают они от того, что недостаточно точно настроена гортань.
Прыгает ли она физически в момент петушка - нет.
Потому что петешок в очень короткое время происходит почти в октаву.

Механизм этот плохо изучен, но и у квалифицированных певцов это есть.
Можно бы и вас на это проверить.

Кстати, если петь фальцетом, то петушков нет.
Поэтому вы и поете зафальцеченным голосом, за что вас упрекал Дарк.
Если вы будете петь с бОльшим грудным звуком, у вас появятся эти петушки.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 10:01 
Москва
Домашний голос, дилетант

Кстати, не исключено, что эти петушки лечатся как раз при момощи вибрато, о котором упомянул Алексвин.

Любопытные исследования выложила женщина-физик, контральто и джаз вокалистка на сайте
http://www.jazzvocalist.ru

Так вот эти биения могут быть из-за несовпадения собственной частоты трахеи и головы.
Если перескакивать с одной частоты на другую, то, наверное, будет получаться естественное вибрато.
Как говорят итальянцы, киаро-скуро, ярко-темный звук, а не просто серый, микстовый.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 10:45 
Диванный
вокализД

>Возникают они от того, что недостаточно точно настроена гортань.
Я думаю, что петушков дальше обсуждать не стоит :psyan:

>Поэтому вы и поете зафальцеченным голосом, за что вас упрекал Дарк.
>Если вы будете петь с бОльшим грудным звуком, у вас появятся эти петушки.
Ниже ре#2-ми2 я всё пою исключительно полным голосом. Выше, естественно, зафальцеченным, как вы выражаетесь, хотя из фальцетного там только смыкание.
Зачем лиртенору петь фальцетом в своей родной тесситуре? :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 11:14 
Москва
Домашний голос, дилетант

Ниже ре#2-ми2 я всё пою исключительно полным голосом.

Полным, но легким.
Дыхание полное, а полный ли голос - это вопрос.
Это вообще относительно.
Я пою на более менее полном дыхании до мибем2.
На ми2 голос опять жмется и форсируется, как на ми1, если опора низкая.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 11:33 
Диванный
вокализД

>Ниже ре#2-ми2 я всё пою исключительно полным голосом.
>Полным, но легким.
Какой дан от природы, таким и пою, но тембрально полным, полнее в моем случае невозможно.

>Я пою на более менее полном дыхании до мибем2.
>На ми2 голос опять жмется и форсируется, как на ми1, если опора низкая.
Гаранс, не смешите :) У вас проблемы уже на соль1. Какое нафиК ми2? :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 11:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

Гаранс, не смешите У вас проблемы уже на соль1. Какое нафиК ми2?

А вы слушали мои последние записи?
Проблемы у меня в области фадиез1, на переходных.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 11:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот пример мибем2.
http://rghost.ru/56368338

Конечно, Джугумод - это класс, а Гарансмод - это отстой.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 12:41 
Диванный
вокализД

Там не ми-бемоль, а какие-то беспорядочные колебания относительно ми-бемоля :psyan:
Гаранс, вы возьмите ноту точно полным тембром и подержите хоть секунд 5-7, на любой гласной. Не обязательно ми2, хотя бы ля1.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 12:59 
NN
SVD

>Вот пример мибем2.

garans , ключ к образу получен: - так звучал бы гнус в полете, ели бы мать природа позволила ему вырасти до человеческих размеров. :horror:
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

Там не ми-бемоль, а какие-то беспорядочные колебания относительно ми-бемоля
Гаранс, вы возьмите ноту точно полным тембром и подержите хоть секунд 5-7, на любой гласной. Не обязательно ми2, хотя бы ля1.


Дорогой мой!
Там мибем2 с тембром, в котором груди не меньше вашего.
Точно эти ноты берутся фальцетом, как я уже писал.
Ля1 я уже несколько раз брал в песне, которую для вас демонстрировал.
http://rghost.ru/56353954

Если вы захотите заметить, то в конце, когда я уменьшил громкость почти до фальцета, ля1 перестала метаться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:14 

Режим отакэ!

>Гаранс, не смешите У вас проблемы уже на соль1. Какое нафиК ми2?
Есть инфа что гаранс слушал во что ,ты зацени как в балладе он голосом мелодию замутил,он точно на кипа ориентировался :tardlol: :lool:
http://rghost.ru/private/56369620/cf25684ff83e4ee7975a768c5f2a6d46
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:16 
Москва
Домашний голос, дилетант

Есть инфа что гаранс слушал во что ,ты зацени как в балладе он голосом мелодию замутил,он точно на кипа ориентировался

Кстати, спасибо, сходство, действительно, есть.
Хоть я Арию редко слушаю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:41 
Диванный
вокализД

>Там мибем2 с тембром, в котором груди не меньше вашего.
>Точно эти ноты берутся фальцетом, как я уже писал.
>Ля1 я уже несколько раз брал в песне, которую для вас демонстрировал.
>http://rghost.ru/56353954
>Если вы захотите заметить, то в конце, когда я уменьшил громкость почти до фальцета, ля1 перестала метаться.

Гаранс, эти, стесняюсь сказать, вопли пьяного койота ничего не имеют общего с певческим звуком. Ни в роке, ни в попсе, ни тем более в академе.
У вас нет прилично звучащих нот выше фа1.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:42 
Москва
Домашний голос, дилетант

У меня возникла мысль!
Организовать в вузе рок-студию "Русский Рок".

За основу взять русские народные песни в роковом стиле.
У русских народных диапазон под две октавы.
А русские голоса многие 3 октавы и больше имеют за счет низких нот.
Ну и, конечно, взять из классики рока, а также классику обработать под рок.
Надо подумать... :-)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:45 
Москва
Домашний голос, дилетант

Гаранс, эти, стесняюсь сказать, вопли пьяного койота ничего не имеют общего с певческим звуком. Ни в роке, ни в попсе, ни тем более в академе.
У вас нет прилично звучащих нот выше фа1.


Ишь ты, как человека заело.
А вот заслуженная артистка и препод с 30-летним стажем ничего такого не сказала.
Ей бы у Джугулятора поучиться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:49 

Режим отакэ!

>Организовать в вузе рок-студию "Русский Рок".

Если-бы я учился в вашем ВУЗЕ,я бы с удовольствием пришел,так чисто,поржать :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:51 
Диванный
вокализД

>А вот заслуженная артистка и препод с 30-летним стажем ничего такого не сказала.
Она не хочет с вами просто спорить. Это непросто, уж певерьте, доказывать вам, что петь вы не умеете пока.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:57 
Москва
Домашний голос, дилетант

Если-бы я учился в вашем ВУЗЕ,я бы с удовольствием пришел,так чисто,поржать

Ржать может каждый.
Овсом не корми.

А вот исполнить с верхними и нижними нотами и с нервом - единицы, кому этого действительно хочется.

Вон Джугу тут мне навязывает точный стиль.
Но рок - это протест, а протест не бывает плавным и точным.
Да и чтобы стены бетонные пробивать, нужна не дрель, а перфоратор.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 13:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

Она не хочет с вами просто спорить. Это непросто, уж певерьте, доказывать вам, что петь вы не умеете пока

Не передергивайте.
Умение петь - это совсем другое.

Она попросила меня спеть то, что сыграла, в середине диапазона.
Я спел.

Она сказала: ну вот, хорошо же спел.
А вы раньше пели?

Я ответил, что уже лет 8 дурака валяю. :-)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:06 
Диванный
вокализД

>Она попросила меня спеть то, что сыграла, в середине диапазона.
>Я спел.
Так в середине диапазона вы как раз и поете более-менее.

>А вы раньше пели?
Я давно пою, лет 25, но с перерывом на 10 лет (с 2000 по 2010 не до пения было). Вот с 2010 года восстановил регулярные занятия вокалом. Соответственно, сейчас я вернул прежнюю форму (понадобилось 3 года, безо всяких преподов).
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:11 

Режим отакэ!

>Ржать может каждый.

Не у всех хорошо получается :yak:

>Овсом не корми.

Редиской лучше :idea2:

>А вот исполнить с верхними и нижними нотами и с нервом - единицы, кому этого действительно хочется.

Не надо забывать что техника ,это важнейший элемент передачи эмоций,важнее которого только сами эмоции :yak:

>Вон Джугу тут мне навязывает точный стиль.

Он хочет чтоб ты научился петь правильно,он не требует от тебя манеры пения к примеру или того чтоб ты пел как Дио :idea2:

>Но рок - это протест, а протест не бывает плавным и точным.
Рок - это ветер перемен (с)Tenacious D .Рок бывает разным,но если петь его мимо то крутизна тембра не спасет,а если при этом еще голос звучит как вопль ,так это очень сильно ухудшает ситуацию.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:18 
NN
SVD

>с 2000 по 2010 не до пения было

Эльтернхаус унд ZUгульден грабен. :sam: :idea2:
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

Я давно пою, лет 25, но с перерывом на 10 лет (с 2000 по 2010 не до пения было). Вот с 2010 года восстановил регулярные занятия вокалом. Соответственно, сейчас я вернул прежнюю форму (понадобилось 3 года, безо всяких преподов).

Ну и здОрово.

Да что нам спорить - поем как можем, стараемся совершенствоваться.
Ну не все получается, но ведь что то к лучшему меняется.

Вот когда к худшему дело пойдет - там действительно нужна сила воли.
Потому что придется себя ограничивать тем, что действительно можешь.
А пока кажется, что можешь все. :-)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:45 
Диванный
вокализД

И могу по своему опыту сказать, что пение отличается от велосипеда... Это на велике научился в детстве кататься и потом хоть через 20 лет сядешь и сразу поедешь. С вокалом, к сожалению, всё сложнее.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

И могу по своему опыту сказать, что пение отличается от велосипеда... Это на велике научился в детстве кататься и потом хоть через 20 лет сядешь и сразу поедешь. С вокалом, к сожалению, всё сложнее.

Ну так и разъясните, в чем смысл вашей критики.
Я выложу свое "пение", которое многие воплем называют, без музыки - чистый вокал.
А вы покажите, как вы споете и в чем разница.
И над чем работать.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:49 
Москва
Домашний голос, дилетант

Гаранс, у вас случайно нету минуса Torna a Surriento в c-moll?

А почему не взять на x-minus?
Там же на ходу можно практически в любую тональность переделать.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 14:58 
Диванный
вокализД

>Ну так и разъясните, в чем смысл вашей критики.
Смысл критики в том, чтоб вы пели в той тесситуре, где ваш голос звучит. Вот научитесь петь выше фа1, тогда можно расширять репертуар.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 15:51 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Гаранс, не смешите У вас проблемы уже на соль1. Какое нафиК ми2?
>Есть инфа что гаранс слушал во что ,ты зацени как в балладе он голосом мелодию замутил,он точно на кипа ориентировался
>http://rghost.ru/private/56369620/cf25684ff83e4ee 7975a768c5f2a6d46
это было мощно ... пацталом ... ну вот как так можно .... :yak: :lol:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 16:13 
NN
SVD

>это было мощно ... пацталом

Сержж34 , неетт! garans , продолжай, не останавливайся, а то у мине впечатление что этот гнус уже в позиции ланден у миня на спине... :aaa:
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 16:31 
Москва
Домашний голос, дилетант

Джугулятор,
я могу Вас поздравить.

С большим трудом, но я вытащил из Интернета, из второго урока, ваши примеры и выделил кусочек, в котором вы показываете сирену на аааа примерно с ляМ до мибем-ми2.

Действительно, никаких петушков нет.
Это говорит в Вашу пользу.
Лучше опора и лучше все сглажено.

Надо и мне поработать над этим.
По-видимому, я просто сбрасываю опору на верхних нотах.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 16:44 

Режим отакэ!

>Лучше опора и лучше все сглажено.
>Надо и мне поработать над этим.
>По-видимому, я просто сбрасываю опору на верхних нотах.

Импедаааанс нужен, а не выдавливание брюха :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 16:51 
Москва
Домашний голос, дилетант

Импедаааанс нужен, а не выдавливание брюха
Никакого импеданса я у джугулятора не слышу.
И сам могу спеть так же как он, если не сбрасывать, а немного регулировать опору животом.
Не выпячивать, а напрягать мышцы по бокам пупка (у меня).

Какой на хрен импеданс?
Откуда он возьмется?

Кстати, Джугулятор верхи поет без нижних тонов - все обертоны выше ми1.
Да это и слышно невооруженным ухом.
Т е полный это голос или нет - большой вопрос.
Но я тоже вверху так пою, головным.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 17:09 
Диванный
вокализД

>Импедаааанс нужен, а не выдавливание брюха
>Никакого импеданса я у джугулятора не слышу.

Так если б не было импеданса, я бы петушил каждую вторую ноту, ибо тесситура-то не детская в большинстве того, что я пою :)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 17:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

Так если б не было импеданса, я бы петушил каждую вторую ноту, ибо тесситура-то не детская в большинстве того, что я пою

Игорь, ну откуда возьмется импеданс?
Просто у вас хорошо налажено взаимодействие между опорой, резонансным трактом, связками и т д
Вот вы и не делаете лишних движений, особенно на переходах от ноты к ноте, и вам кажется, что все идет само собой.
И дыхания лишнего не посылаете, и опору лишне не напрягаете.
Как коробка скоростей на иномарках.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 17:14 

Режим отакэ!

>Никакого импеданса я у джугулятора не слышу.
Потому-что у него нету натужности ,можно скопировать на слух конфигурацию глотки и даже смык связок ,а вот правильный импеданс -куюшки .
Вот к примеру http://youtu.be/dBkksNAt-Zw?t=1m26

>И сам могу спеть так же как он, если не сбрасывать, а немного регулировать опору животом.
:15:

>Не выпячивать, а напрягать мышцы по бокам пупка (у меня).
Надо держать живот в положении как при вдохе,чтобы легкие не сжимались,обьем живота на выдохе должен быть такой ка к и при вдохе,как говорил Алекс вин - представь что твой живот бочка, с обручем ,обруч не должен упасть. Ну в общем это напряжный момент,по началу трудно делать(я к примеру ток научился держать живот в таком положении) . Еще можно нижне-реберным опирать как тот-же Джугу ,мне тоже к примеру такой тип опоры подходит т.к у меня легкий голос.

>Кстати, Джугулятор верхи поет без нижних тонов - все обертоны выше ми1.
Сравнивай с этим парнем,у него отрыв от груди http://youtu.be/WsbXGfHLA_0?t=2m32s

>Т е полный это голос или нет - большой вопрос.
А какая разница полный или нет?Микст - это часть от полного голоса.Полный оперный голос на записи никаким макаром не будет отличатся по богатству тембра. Полный тембр - да,полный голос - ты под эдим подразумеваешь погромче?ВПФ есть же?Есть,вопросов возникать не должно
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 14.06.2014 17:16 
Диванный
вокализД

>Просто у вас хорошо налажено взаимодействие между опорой, резонансным трактом, связками и т д
>Вот вы и не делаете лишних движений, особенно на переходах от ноты к ноте, и вам кажется, что все идет само собой.
>И дыхания лишнего не посылаете, и опору лишне не напрягаете.
>Как коробка скоростей на иномарках.

Вот, правильно! Это и есть импеданс. Баланс давлений.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 15.06.2014 18:12 
Рига
баритон

>http://rghost.ru/private/56369620/cf25684ff83e4ee 7975a768c5f2a6d46
Это шИдЕУр пацаны ! :super:
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 16.06.2014 14:24 



Все вышеупомянутые диапазоны использовались для обычной, спокойной позиции.

Но для оперы и классического пения используется высокая позиция.
Что это за зверь и с чем его едят?
И кто докажет существование этих позиций?


А я упал пацтол от вот этой находки проХфессора. :)

Опять ему нобелевку.

Да что ж такое то? Всё и всегда ему. :)


Я ведь объяснял idiotto, что высокая позиция - это просто разговорная позиция итальянов.
И то, что, только в ней звук будет звучать чисто и в тон.

Не, не поверил проХфессор.
Поперся немедленно смущать неокрепшие умы, опять и снова изнасилованным им откровением. :)

Гаранс, про таких как ты говорят - ни в Пёс Ду, ни в Красную Армию. :drazn:
Автор
Тема: Re: ключи и позиции
Время: 17.06.2014 18:35 
Москва
Домашний голос, дилетант

чужой

Хрен ли ты засоряешь форум матом?

Я, наоборот, хочу подтвердить твою точку зрения.
Практика - критерий истины.

Сегодня опять сходил в лес, т к дома громко петь немыслимо.
Пел Золото Маккены.

Но сначала верхи не пошли.
Потом, о чудо, организм вспомнил, видимо.
Опять стал направлять звук вперед и верхи стали браться сами собой.
http://rghost.ru/56432059
Так что я подтверждаю твою точку зрения и точку зрения ТП насчёт тррр как позиции звука.

Наверху си1, тональность на пол-тона выше В.Ободзинского.
(для пробы)

Когда подходишь к лябем1, то инстинктивно хочется что-то поменять (страх срыва), но менять ничего не нужно.
Связки смыкаются сами.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!