|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 08:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Надо сказать, что уроки качественные. Первый Есть несколько замечаний. Диафрагму, если и удается почувствовать, то только на самом высоком уровне развития голоса. Я лично ее не чувствую, хоть и пользуюсь напряжением пресса, выходя за свою середину. Причем внизу я это нарабатывал разумно, а вверху это напряжение начинает схватываться рефлекторно, т.к. от разумного только сжатие аппарата. 2. Маска Весь урок вы говорите громко, легким криком. Особенно это заметно в вашей комнате с голыми стенами. Голос в маске и голове (вверху лба) на любой ноте разговорного голоса. Но для обычного разговора это не характерно и слушается слишком резко. Что касается самой маски, то она нарабатывается при чтении лекций или актерской игре со сцены без микрофона. Она характерна попаданием воздуха в голову. Лично я ее не чувствую и не думаю о ней, хотя специально развивал это явление при постановке низких нот. Без головы громкий звук быстро садится на горло. 3. Разговорная позиция и прием пррр Для постановки более сильного голоса используется тррр. Упражнение полезное, но я не уверен, что для начинающих. Я в начале вокальных лет делал это упражнение без особой пользы. Пользу начинаю чувствовать только сейчас, и то ещё не уверен. 4. Отсутствует в уроке упоминание о вибрато. Отсутствует также различие между классическими акустическими и микрофонными голосами. Кстати, напомню вам, что вы хотели спеть что-то из классики. Ясно, что вряд ли это будет реально классический голос, но какой-то роковый приемлемый вариант можно представить. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Джуге повезло, он разговаривает в высокой позиции. Как итальяны. Уж не знаю от Природы это или наживное. Мы, русскоязычные, говорим на груди. И это сильно мешает научиться петь. Но, Джугу, маленькая ремарка - у тебя звук в этом уроке гуляет по вертикали. А этого допускать нельзя. И главное, это надо обязательно разъяснять начинающим. Во рту нет нотного стана. Надо объяснить, что звук на всем диапазоне должен находиться примерно в одном месте. Он как бы висит, прикрепленным к одной точке( примерно между глазами во лбу, но при этом основание воздушного столба не гуляет при ходе вверх по грудной кости, а находится на диафрагме. Ну то самое солнечное сплетение. И еще - вдох лучше делать в ребра, а не в пол. Если в пол, то может возникнуть ошибка - его наберут в брюхо, а это создаст зажим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Джугу, кстати, если ты в Москве, то хотел бы с тобой увидеться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Четвертый урок о грудном, головном голосе и миксте. Любопытный урок. Особенно любопытны вещи, которые Игорь делает бессознательно, не задумываясь. 1. Грудной голос. Здесь я бы сказал, что Игорь не уделяет внимания этой части своего голоса, т к его не исползует в резонансной части пения. Отчётливо видно, насколько низко опускается гортань и насколько мощной она является. Она опускается едва ли не больше, чем на пол-шеи. Почему получается глухой, бубнящий звук вместо резонанса (который лично я считаю как раз микстом), Потому что гортань "распяливается", слишком уходят в стороны ее боковые части и звук "садится на жабры". Лично у меня звук внизу маленький, но гортань опусается лишь до определенного предела, а потом снова поднимается в среднее положение. Но звук при этом становится меньше, тоньше. 2. Средний полноценный голос, о котором Игорь упомянул, что он распевает его от до малой. Здесь голос звучит действительно полноценно. Но поскольку постановка эстрадная, вверх он идет достаточно хорошо, хоть и несколько облегченно. Сначала Игорь спел до фа1, затем до соль1, которая прозвучала уже в более "белом" и уменьшенном по диаметру варианте. Этот диапазон, от до до соль1, как раз соответствует хоровому непоставленному второму тенору. 3. Головной резонанс и головной голос. Игорь показал полноценный, на мой взгляд, голос с преобладанием головного резонанса.Потом он ещё объяснял про микст. На мой слух, головной голос с резонансом и микст звучат практически неотличимо. Возможно, дело только в вовлекаемой длине связок. Об этом Игорь, насколько я понял, и сказал. Надо сказать, что при миксте вероятно следует стараться избегать продувания воздуха через незанятые края связок. И второе - АлексВин, все же, поет головным голосом/микстом на полную длину связок. Это достигается несколько иной конфигурацией гортани и дыхания, имхо. В целом урок интересен и полезен. Кстати, фальцет или головной голос - это тоже вопрос. Лёгкий головной или легкий микст может вовлекать достаточно большую длину связок. Возможно, это называется опёртым фальцетом. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
И еще - вдох лучше делать в ребра, а не в пол. Если в пол, то может возникнуть ошибка - его наберут в брюхо, а это создаст зажим. Это тоже спорно. Мне представляется, что вдох нужно делать все же вниз, чтобы неного почувствовали напряжение нижние мышцы живота. Потом это небольшое напряжение сохранять при выдохе. "В пол" - было сказано образно. Что касается рёбер, то они мало поддаются тонкой регулировке и поэтому они должны бы подниматься и опускаться свободно, не мешая действиям выдыхательных мышц живота. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Это тоже спорно. Вдох должен быть естественным. Если для кого-то естественно вдыхать в брюхо, то вэлкам. Вдох в ребра позволяет оставить мышцы живота расслабленными, почувствовать диафрагму и почувствовать как опора уходит в яйцы. Вообщем надо искать свое и не заморачиваться. Не во вдохе дело, а в высокой позиции. А вдох уже сам придет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вообще-то каждому голосу, наверное, удобно работать по собственной схеме. Те вещи, которые все упоминают, больше похожи на индикаторы, на те точки, за которыми нужно следить, а не на способы развития голоса. Игорь упоминает то, что гортань у него остается на одном месте при пении верхних нот. Я бы сказал, что при миксте и головном голосе остается на месте кадык, но гортань перенаправляется вглубь горла и несколько назад. Само же удержание гортани чем-то механичеким вряд ли осуществимо. Один из способов удержания ее в микстовом диапазоне, имхо, это постоянное направление дыхания со звуком по горизонтали и облегчение голоса. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Джугу, кстати, если бы ты спел что-то из классики - это была бы хорошая иллюстрация к твоим урокам. Бонус был бы. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 09:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще-то каждому голосу, наверное, удобно работать по собственной схеме. Все может быть. Но две вещи непреложны: 1. Верхняя позиция. 2. Эстетика звука. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
С точки зрения эстетики микст Игоря второго видео у меня все же оставил не совсем полноценное впечатление. А вот до соль1 все очень качественно. Но и у оперных певцов такая штука постоянно встречается. Не зря и Барра и Риггс считают, что ля1 уже зона головного голоса (микста). |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 10:35 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Вдох должен быть естественным. >Если для кого-то естественно вдыхать в брюхо, то вэлкам. у мя так, я и вне пения дышу в брюхо, ребра практически не учавствуют, только самую малость, нижние  а вот попытка дышать в ребра, в спину там и тп - у мя создают напряжение 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Баритон 
|
Зачем? и Почему? А впрочем Гаранс... |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Дывыся, Гарансио, добралсо я до сишника. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Дывыся, Гарансио, добралсо я до сишника. Поздравляю! Я то вообще эти ноты без особого напряга пою, если удается точно попасть. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Я то вообще эти ноты без особого напряга пою было бы очень странно, ежели б ты их издавал с напрягом. Я бы сильно удивился.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 13:33 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея 
|
>Дывыся, Гарансио, добралсо я до сишника. >http://rghost.ru/56444057 У меня на диктофон голос в 2 раза ниже чем у тя.....так что это всё муйня...спой нормально под минус |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня на диктофон голос в 2 раза ниже чем у тя.....так что это всё муйня...спой нормально под минус Иди, своей дорогой, любезный. Желательно мимо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 13:54 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
вы на своих йаицах помешались  пофиг на вокал, пофиг на эстетику, пофиг на музыкальность и красоту, главное йаица
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 13:59 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>У меня на диктофон голос в 2 раза ниже чем у тя.....так что это всё муйня...спой нормально под минус >Иди, своей дорогой, любезный. >Желательно мимо. Напросись к кому нибудь(Гарансу) и запиши чё нить уже нормально а то на диктофоне пердишь непонятно что. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Напросись к кому нибудь(Гарансу) и запиши чё нить уже нормально а то на диктофоне пердишь непонятно что Я же тебе всё уже сказал. Плохо доходит?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:07 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>Я же тебе всё уже сказал. Плохо доходит? Это тебе плохо доходит....А я понял что ты себя считаешь невьепенным баритоном..хоть ща с гастролями 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:11 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
Я же тебе всё уже сказал. Плохо доходит? Хоть ща подсидеть Хвороста можешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:12 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>Хоть ща подсидеть Хвороста можешь Тем более у Хвороста Си 1 нет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Продолжу про уроки Джугулятора Опять практически все правильно. Однако, нужно сделать замечание-добавку.верхние ноты Игорь направляет вертикально вверх. Когда он дает недостаточно дыхания, они звучат глуховато. Когда он усиливает дыхание, начинает эффектно звенеть вся голова. Если бы он направлял верхние ноты к верхней части маски,в район переносицы и нижней части лба, они бы звучали ярче и на малом дыхании. Либо можно разбить дыхание, часть посылать вверх к маске, а часть по-прежнему направлять в область корней верхних зубов. Варианты могут быть разными, но от писклявого звука особо не уйти, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>Дывыся, Гарансио, добралсо я до сишника. >http://rghost.ru/56444057 а вы не слышите что это ор , не ? где пение-то  .... хотя да .... уже на столько уши замылили себе что может уже не воспринимаете.. лишь бы погромче да с яйцаме ...  и Гаранс туда же .. хоть в последнее время перестал покрикивать вроде тарзаном
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
.А я понял что ты себя считаешь невьепенным баритоном.. Не угадал. Я тебя считаю Чрезвычайно Мощным Объектом.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:16 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>а вы не слышите что это ор , не ? где пение-то .... хотя да .... уже на столько уши замылили себе что может уже не воспринимаете.. лишь бы погромче да с яйцаме ... и Гаранс туда же .. хоть в последнее время перестал покрикивать вроде тарзаном Ты бро просто не понимаешь ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:20 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея
|
>Я тебя считаю Чрезвычайно Мощным Объектом. Это само собой...только не в вокале...может в чём нибудь другом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>>а вы не слышите что это ор , не ? где пение-то .... хотя да .... уже на столько уши замылили себе что может уже не воспринимаете.. лишь бы погромче да с яйцаме ... и Гаранс туда же .. хоть в последнее время перестал покрикивать вроде тарзаном >Ты бро просто не понимаешь .. да , по ходу я шото не догоняю .. бывает . хочу услышать пение .. а слышу громкие выпады грудной клетки .. странно как-то все ... ну наверное имеет место быть .. раз людям нравицца поорать
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Garans, ты меня удивляешь. Джугу в своем классе активов даст фору любому.В чем твоя его критика? Вот ежели Джугу отважится, таки, спеть что-то достойное, вот тогда и скажем свое веское слово.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
В чем твоя его критика? По пустякам. Да и хочу еще раз по ним пройтись. Можно и другие уроки или мастер-классы обсудить. Техники-то везде имеют свои особенности. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Гаранс, я не понял смысла это темы вообще. Мои видео только условно названы уроками. На самом деле они описывают путь, который я прошел за 3 года самостоятельных занятий вокалом, что выйти на нынешний уровень. Возможно, кому-то эта информация поможет, но не факт. PS: А уроки я даю в реале или, на худой конец, по скайпу. Но сейчас мест все равно нет. Так что тема исчерпана
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Гаранс, я не понял смысла это темы вообще. Мои видео только условно названы уроками. На самом деле они описывают путь, который я прошел за 3 года самостоятельных занятий вокалом, что выйти на нынешний уровень. Возможно, кому-то эта информация поможет, но не факт. PS: А уроки я даю в реале или, на худой конец, по скайпу. Но сейчас мест все равно нет. Так что тема исчерпана Я просто высказал свое мнение. Ведь вы же можете проявлять интерес и к другим точкам зрения? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>Диафрагму, если и удается почувствовать, то только на самом высоком уровне развития голоса. >Я лично ее не чувствую, хоть и пользуюсь напряжением пресса, выходя за свою середину. Ну это лицорука Поделай как Игорян показал ,С-С-С-С ,вот это место что толкает воздух и будет диафрагмой,обычная мышца что тут непонятного >Лично я ее не чувствую и не думаю о ней, хотя специально развивал это явление при постановке низких нот. у тебя на низах связки перерабатывают вот ты и звенишь
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>почувствовать как опора уходит в яйцы. РЕБЯТАААА,РЕБЯТАААА,Я ПОХОДУ НАШЕЛ ПАРНЯ КОТОРЫЙ НАПРЯГАЕТ ЯГОДИЦЫ И МАШОНКУ ЧТОБ ПЕТЬ НА ОПОРЕ  
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну это лицорука Поделай как Игорян показал ,С-С-С-С ,вот это место что толкает воздух и будет диафрагмой,обычная мышца что тут непонятного Я эти ссс и сиии еще года 4 назад проходил. Никакого ощущения диафрагмы они не дают. Диафрагму нельзя чувствовать, как и кишки или легкие. у тебя на низах связки перерабатывают вот ты и звенишь Звеню я потому, что это мой естественный голос. А выдумывать какие-то образы, типа "связки перерабатывают" - непрофессионально. Лучше молчать, петь, делать упражнения. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Диафрагму нельзя чувствовать Ты такой наивный ,если ты не чувствуешь - это не значит что другие не могут чувствовать. Когда мой дядя ходил в детсад он думал так : Если у нас тут дождь то и по всему миру дождь
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ты такой наивный ,если ты не чувствуешь - это не значит что другие не могут чувствовать. Ну защищайте своего лидера. Сегодня он сказал, что чувствует диафрагму, а завтра что видел наяву нло. Диафрагму чувствовать нельзя, можно чувствовать лишь напряжение наружних мышц. Можно ощущать свербление "под ложечкой". Но к ссссс это никакого отношения не имеет. Все это так - спор о терминах, хотя гоняться за несуществующими ощущениями неразумно, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Ну защищайте своего лидера. только не обижайся >Сегодня он сказал, что чувствует диафрагму, а завтра что видел наяву нло. >Диафрагму чувствовать нельзя, можно чувствовать лишь напряжение наружних мышц. Ну типа вот когда мышцы в районе солнечного сплетения вылезают вперед и получается как-бы мячик ,это и есть знак что диафрагма работеть |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Игорю Зотову об его видеоуроках
Время: 18.06.2014 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Ведь вы же можете проявлять интерес и к другим точкам зрения? Я бы тогда отправил видео вам на рецензию, прежде чем их выкладывать... А это просто рассуждения, которые рассказывают, как я лично искал свой путь. Причем сделать это пришлось 2 раза: в начале 90-х и в 2010-2012. И тут далеко не безупречно все, я не спорю. Всё сделал методом проб и ошибок. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||