RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 25.09.2014 23:01 



Всем доброго времени суток.

Может тут повеселее пойдёт обсуждение или рекомендация.

Занимаюсь вокалом недавно, чуть менее 2 месяцев, из них с преподавателем несколько занятий. Раньше конечно пел дома, но только горлом на связках.

Хотел бы услышать мнение экспертов, есть ли потенциал, и прошу небольшой помощи.

Некоторые минусы своего вокала знаю, стараюсь проработать их.

Один из них - это неравномерная громкость исполнения. Не знаю как улучшить, может со временем с опытом придёт? Или есть какие упражнения?
Насколько должна задействоваться диафрагма на медленных спокойных песнях?
Вокал эстрадный.

Вторая проблема - интонирование, точность попадания в ноты. С интонированием стало получше когда при записи убрал звук с микрофона из наушников, а также поработав с гаммами с преподавателем.
И вот не знаю, мог ли голос поплыть при переходе на диафрагменное дыхание? Или это просто улучшился слух и стал больше неточностей замечать?

И ещё, может кто-нибудь поможет примерно определить тип голоса?
Выкладываю демо-записи разных времён и диапазонов. Они конечно неидеальные, есть и мимонотие, и где-то по длительности не попадаю.

Просто на одном сайте, где поют под минусовки, один человек посоветовал выбрать вначале лёгкие песни, чтобы легче было исполнение донести, говорит голос дрожит, обрываю где не нужно и т.п.
Я же ему утверждал, что вначале надо с опорой, интонированием, подвижностью разобраться, разобрать сложные песни по нотам, медленно пропеть проблемные участки, а потом уже и остальное приложится.

По поводу диапазонов смотрю часто вопросы попадаются на форуме.
В какую сторону его лучше улучшать? Понятное дело, что начинать с середины. А вот чтобы мышцы запомнили какие ноты как должны воспроизводиться за пределами среднего диапазона, тоже наверное практика нужна?

Демо-записи:

август 2014 (перед началом самостоятельного обучения)
http://rghost.ru/58204710
http://rghost.ru/58204731

конец августа - начало сентября 2014 (продолжение, первые уроки вокала у преподавателя)
http://rghost.ru/58204706
http://rghost.ru/58204709
http://rghost.ru/58204729

нижняя часть диапазона (получилось похоже совсем не очень)
http://rghost.ru/58204737
исполнение микстом с парой верхних нот фальцетом
http://rghost.ru/58204704

примерно недавно
http://rghost.ru/58204715
http://rghost.ru/58204721
http://rghost.ru/58204733


Спасибо заранее всем ответившим и просто просматривающим тему :)
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 25.09.2014 23:09 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

ну не все так плохо как бывает ..... тут главное проблема - отсутствие опоры - нужно ставить голос , тогда и голос будет ровным ... надо теребить препода - что еще сказать .. :)
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 00:24 

Мимакотрон, мимонафигатор

>Один из них - это неравномерная громкость исполнения. Не знаю как улучшить, может со временем с опытом придёт?
Если местами в песне разная громкость, то это, на мой взгляд нормально. Это компрессией выравнивается при обработке записи. А при живом исполнении на сцене вроде не порицается.
Если за время удерживания ноты на одном слоге громкость меняется, то это опору нужно ставить, то бишь дыхание правильное.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 06:52 
Рига
баритон

Ну тип голоса определенно бас,такой,мощный и бархатистый.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 08:01 



Это всё от неправильного дыхания. Педагог не ответил на эти вопросы? И тип голоса тоже педагог точно определит т.к. здесь же вас погонять на фортепиано.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 09:04 



высокий баритон, фальцета уж совсем нет
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 13:09 
⃤ ◀▽


>тип голоса определенно бас

>высокий баритон

запутаете щас человека) бросайте это дело, пусть педагог определяет :idea2:
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 13:23 

Баритон.

>>тип голоса определенно бас
>>высокий баритон
>запутаете щас человека) бросайте это дело, пусть педагог определяет
+
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 13:50 



Спасибо всем за ответы!
Завтра спрошу у преподавателя про тип голоса. Хотя может ещё рано говорить про тип, так как голос ещё плоско звучит.
Опорой занимаемся активно, на гаммах бывает дыхания не хватает.
Когда вечером пою получается хуже, видимо усталость сказывается на диафрагме.
Так то похоже в правильном направлении двигаюсь, главное - не бросать это дело.

А по октавам может кто-нибудь подсказать? В любой из песен (только кроме "Родительского дома", там я очень сильно вниз задавил) примерно в какой октаве звучание происходит?
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 13:51 
Новосибирск
тенор

Что бы петь ровно нужно всего-навсего окончить или консу, или музыкальный колледж по классу вокала.
Ребята, ну что вы такие смешные и наивные?
Ведь добиться ровности в пении возможно только путем многолетних систематических занятий в учебном заведении или частным образом с опытным вокальным педагогом, перепев много специальных упражнений, учебных вокализов, арий, романсов и это ещё не будет 100% гарантией в успехе по овладению ровности звучания.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 20:59 
Москва


Мне преподаватель с первого моего "ПА" сказал, какой у меня тип голоса.
Если Вам холодно, то ведите себя теплее!
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 21:19 



Когда я выкладывал первую запись, тут почти все сказали что я лирбаритон, потом уже педагоги определили точно уже. Вот я учусь академвокалу потому и тип голоса определили так как здесь это просто необходимо, а тем кто сразу начинает эстраду петь, им-то зачем эти типы голосов?? На эстраде высокий и низкий и всё.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 22:55 
деревня Москва
натянутые складки

Adriano ,
1. Чтобы голос был ровным надо этим ежедневно заниматься.
Весь секрет в том, что управлять ровностью надо научиться только через слуховой контроль, а не через управление мышцами дыхания, пресса или через что-то другое. Поете звук и держите фокус внимания только на нем самом и его ровности. Все, что нужно для ровности звука организм со временем сделает сам.
2. Интонирование тоже требует постоянных занятий.
Обязательно нужно заниматься сольфеджио. И не надо пока петь под минус. Когда вы поете под минус, вы мешаете мозгу координировать слух и голос.
3. Над типом голоса сейчас не думайте вообще.
4. Пойте гаммы в одну октаву. Начните с до мажора. Потом постепенно пробуйте петь на полтона выше и так до фа мажора в одну октаву.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 23:01 
Диванный
вокализД

Пп.1-3 +100
П.4 не согласен. Обычные гаммы только приведут к зажимам. Пойте в начале арпеджио и слайды на разные гласные, с открытым ртом и с закрытым, на ТРРР, БРРР, с высунутым языком (контролировать, чтоб язык был в одном положении независимо от высоты ноты). Потом уже переходите к гаммам.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 23:20 
⃤ ◀▽


>Когда я выкладывал первую запись, тут почти все сказали что я лирбаритон, потом уже педагоги определили точно уже.

да чо уж, тут находились и те, кто даже меня в баритоны записывал :ulyb:
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 26.09.2014 23:30 
деревня Москва
натянутые складки

>Пп.1-3 +100
>П.4 не согласен. Обычные гаммы только приведут к зажимам. Пойте в начале арпеджио и слайды на разные гласные, с открытым ртом и с закрытым, на ТРРР, БРРР, с высунутым языком (контролировать, чтоб язык был в одном положении независимо от высоты ноты). Потом уже переходите к гаммам.

А почему гаммы приведут к зажимам?
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 06:15 



ЭтoЧo , даже? Что значит даже?
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 11:17 
⃤ ◀▽


>ЭтoЧo , даже? Что значит даже?
http://ru.wiktionary.org/wiki/даже :idea2:
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 11:30 



ЭтoЧo , да я не о том если что. У вас что от соль2 до до3 можно было услышать? Слышал шикарные кульминации Паворотти на этой высоте, ну и вашу готов послушать.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 11:42 
⃤ ◀▽


>ЭтoЧo , да я не о том если что. У вас что от соль2 до до3 можно было услышать? Слышал шикарные кульминации Паворотти на этой высоте, ну и вашу готов послушать.

ну ты сравнил) меня и паваротти) напомню что для тебя мог голос вообще "женский", как я могу тебе что то показать, тыж попросишь "спой мужским") :ulyb:
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 11:45 
⃤ ◀▽


noan
я те в личку написал
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 13:22 



>ну ты сравнил) меня и паваротти) напомню что для тебя мог голос вообще "женский", как я могу тебе что то показать, тыж попросишь "спой мужским")

Никто и не сравнивал тебя с Великим Тенором, во-первых!
А по тому как ты говоришь о себе " даже меня" приняли за баритона, ведь могут подумать, что ты тенор-альтино возомнил там :D
Спой академическим голосом, послушаем, скажем..
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 13:26 
⃤ ◀▽


>>ну ты сравнил) меня и паваротти) напомню что для тебя мог голос вообще "женский", как я могу тебе что то показать, тыж попросишь "спой мужским")
>Никто и не сравнивал тебя с Великим Тенором, во-первых!
>А по тому как ты говоришь о себе " даже меня" приняли за баритона, ведь могут подумать, что ты тенор-альтино возомнил там
>Спой академическим голосом, послушаем, скажем..
я написал тебе в личку, тут я это обсуждать не буду, извеняй. если к личному общению ты не готов, я умываю руки
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 27.09.2014 13:36 
⃤ ◀▽


>тенор-альтино
басом профундо
:cat:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 29.09.2014 21:13 



Спасибо огромное за ответы!
Цитатой не смогу ответить, напишу так.

Над дыханием надо работать. Оно у меня вялое бывает, оттого и неровность (убедился на практике).
И ещё неравномерный расход воздуха. Буду упражнения делать.

Гаммы разного вида с разным звуками проделываем.
Интонирование потихоньку приходит в норму.

Тип голоса оказался тенор (лирический, "зажатый"). Это со слов преподавателя и ещё 2-х человек, которые тоже преподают.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 03.10.2014 20:08 



С одним из плаваний разобрался. Может пригодится кому.
Из-за недостаточно высокой позиции на определённом участке позиция повышалась и звук получался плавающим. В высокой позиции всё выровнилось.
С интонированием тоже улучшилось, не без помощи преподавателя конечно.
Если по нотам разобрать, то хорошо выходит. На интуитивном уровне по гармонике тоже улучшилось.
Осталось научиться запоминать мелодию, чтобы петь без минуса и научиться петь в наушниках с микрофоном.
Но, как говорится, совершенству нет предела.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 04.10.2014 01:18 
Рига
баритон

>С одним из плаваний разобрался. Может пригодится кому.
>Из-за недостаточно высокой позиции на определённом участке позиция повышалась и звук получался плавающим. В высокой позиции всё выровнилось.
>С интонированием тоже улучшилось, не без помощи преподавателя конечно.
>Если по нотам разобрать, то хорошо выходит. На интуитивном уровне по гармонике тоже улучшилось.
>Осталось научиться запоминать мелодию, чтобы петь без минуса и научиться петь в наушниках с микрофоном.
>Но, как говорится, совершенству нет предела.
так быстро разобрался?
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 05.10.2014 22:50 



"так быстро разобрался?"
(не знаю как тут цитату добавить)
Не совсем быстро, и есть над чем работать. Саму высокую позицию "поймал" дней 5 назад, и теперь вопрос практики, чтобы её удержать. Звук стал более полётным, особенно во второй половине диапазона.
А так надо и под минус учиться петь, и в микрофон с наушниками. На совсем верхних нотах бывает ору. Надо чтобы звук свободнее был.
Главное, что вектор развития примерно понятен.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 13.10.2014 22:46 



Оцените пожалуйста, есть ли прогресс.

Вот 4 ссылки на одну и ту же песню:
http://rghost.ru/58508423
http://rghost.ru/58508466
http://rghost.ru/58508469
http://rghost.ru/58508470

Так как в первом сообщении это первая ссылка (http://rghost.ru/58204710), то эта песня и выбрана.
Расположено в хронологическом порядке, за 2,5 месяца.

Если лень слушать всё, то можно начать с последней.

А то мне тут надо понять стоит ли продолжать заниматься вокалом. Многие пытаются отговорить :) ,
просят, чтобы кто-то из независимых людей, разбирающихся в вокале, сообщил мне о том, что мне наступил медведь на ухо, что голоса нет и не будет и т.п. :)
Я утрирую конечно, но доля правды есть.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 13.10.2014 22:58 
Марс))
Вокал (баритон), фортепиано

>Оцените пожалуйста, есть ли прогресс.
>Вот 4 ссылки на одну и ту же песню:
>http://rghost.ru/58508423
>http://rghost.ru/58508466
>http://rghost.ru/58508469
>http://rghost.ru/58508470
>Так как в первом сообщении это первая ссылка (http://rghost.ru/58204710), то эта песня и выбрана.
>Расположено в хронологическом порядке, за 2,5 месяца.
>Если лень слушать всё, то можно начать с последней.
>А то мне тут надо понять стоит ли продолжать заниматься вокалом. Многие пытаются отговорить ,
>просят, чтобы кто-то из независимых людей, разбирающихся в вокале, сообщил мне о том, что мне наступил медведь на ухо, что голоса нет и не будет и т.п.
>Я утрирую конечно, но доля правды есть.
какие-то въезды и мимонотия) срочно избавляйся) слушается фальшем) стоит конечно продолжать заниматься...звучит, скажу честно, плохо везде..но в последней записи, лучше, чем в первой. Работай над слухом, дыханием и простыми средними и низкими нотами, верхом пока не занимайся. удачи тебе) :hi:
В личку кидайте песенки для баритонов, да и вообще любые низкие песни.
Предпочтительнее джаз, блюз, рок.
хочу как можно больше прослушать и выбрать для записи :)
:band:
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 13.10.2014 23:02 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Adriano

занимайся , не бросай , со временем будешь лучше петь .

Вот что я пробовал недавно , и могу предложить , а ты сам смотри .

Можно вытянуть нижнюю челюсть вперёд обычно , но распевает лучше всего когда вытянуть нижнюю челюсть именно мышцами что снизу подбородка по бокам , и пробовать чтобы на этих мышцах были вибрации , от звука рычания до любого другого . Цель оттянуть или удлинить , растянуть эти мышцы и пустить по ним вибрации ( дрожание ) или звук .
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 13.10.2014 23:29 



Voicebeautiful! , спасибо за совет! Как раз недавно эти мышцы внизу подбородка стал ощущать, что их можно растянуть. Видимо при этом остальные мышцы хорошо расслабляются. Буду так значит и делать.

Есть конечно другие песни, где интонирование лучше. Тут видимо вопрос практики.

А так верх он что-то типа побочного явления. С преподавателем занимаемся серединой, а тут раз - и верх стал улучшаться (раньше совсем пищал и фальцет на более низких нотах начинался (смотря ещё на каких гласных)).

Последняя запись сделана вчера, а предпоследняя 2 недели назад.

Буду работать дальше.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 13.10.2014 23:41 
Москва
Вокал

>Спасибо огромное за ответы!
>Цитатой не смогу ответить, напишу так.
>Над дыханием надо работать. Оно у меня вялое бывает, оттого и неровность (убедился на практике).
>И ещё неравномерный расход воздуха. Буду упражнения делать.
>Гаммы разного вида с разным звуками проделываем.
>Интонирование потихоньку приходит в норму.
>Тип голоса оказался тенор (лирический, "зажатый"). Это со слов преподавателя и ещё 2-х человек, которые тоже преподают.

Работать Вам нужно над всем !!! Вокала пока слышно не было - в голос не поете, одно шептание.
Преподаватель тот который Вам уже наопределял тип голоса - шарлатан. Меняйте его срочно.
Вы эстраду поете, поэтому не заморачивайте себе голову типом голоса.
Пойте какие нибудь приличные произведения, не на откровенно слащавой танцевальной поп музыке вокал демонстрировать. Если уж взяли руки вверх петь, послушайте как поет их Жуков, он много песен в голос поет.
Пойте в голос, пропевайте глассные, легато старайтесь чтобы было побольше в произведениях.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 14.10.2014 01:43 



Работать Вам нужно над всем !!! Вокала пока слышно не было - в голос не поете, одно шептание.
Преподаватель тот который Вам уже наопределял тип голоса - шарлатан. Меняйте его срочно.
Вы эстраду поете, поэтому не заморачивайте себе голову типом голоса.
Пойте какие нибудь приличные произведения, не на откровенно слащавой танцевальной поп музыке вокал демонстрировать. Если уж взяли руки вверх петь, послушайте как поет их Жуков, он много песен в голос поет.
Пойте в голос, пропевайте глассные, легато старайтесь чтобы было побольше в произведениях.


Ясно. Надо значит ещё над атакой поработать. Шёпот вроде по другому называется, да и по громкости без микрофона шёпотом особо не назовёшь.
Преподаватель как раз с небольшим сомнением определил. Но меня ещё слышали несколько человек вживую, в том числе знакомых, и кто преподаёт. Один только посчитал меня баритоном, когда под вечер голос подсел и зажался.

Будем работать дальше. Правда я не над этой песней работаю, но её наверное может через месяц выложу, если будут улучшения.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 18.10.2014 14:42 



Занимаетесь не тем.В студии записываете песню,мелодайном исправляете недостатки.При записи следующей песни исправляете как можете выявленные недостатки.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 18.10.2014 15:34 



Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 19.10.2014 00:46 



Занимаетесь не тем.В студии записываете песню,мелодайном исправляете недостатки.При записи следующей песни исправляете как можете выявленные недостатки.

Да просто хочется сами вокальные данные подтянуть, а это даже не на 1 год дела.
А в студии интересно было бы записать, но пока с финансами туговато.

С громким "шёпотом" разобрался. То ли перетрудился в занятиях, то ли то что провёл много времени в помещении с масляной краской. Было слабое несмыкание по всему диапазону.
Сейчас всё нормально с этим, присутствует и полный голос и фальцет и всё остальное.
Продолжаю трудиться.
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 19.10.2014 18:47 



Добавил немного опоры :)
Просьба оценить прогресс/регресс :

http://rghost.ru/58608112
Песню вспомнил из темы Сергея Гаранина.

И ещё вот на похожую тему:
http://rghost.ru/58608223

P.S. Никто не знает как на RgHost сделать, чтобы ссылки не удалялись?
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 19.10.2014 19:12 

вокал

>Добавил немного опоры
>Просьба оценить прогресс/регресс :
>http://rghost.ru/58608112
здесь не везде чисто спел и опоры нигде нет
Semper in motu
Автор
Тема: Re: Как сделать голос ровный по громкости на всём протяжении песни? И ещё нужны некоторые советы.
Время: 19.10.2014 20:03 



>Добавил немного опоры
>Просьба оценить прогресс/регресс :
>http://rghost.ru/58608112
здесь не везде чисто спел и опоры нигде нет


В смысле дрожит или силы не хватает, громкости?

Занимаюсь 2,5 месяца всего.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!