RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 19:44 
Подольск
голос

Извините, что такая тема на Новый год, но было бы интересно обсудить!
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:06 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Мильон раз тут обсуждали

- О вреде неправильного дыхания!
да, вредно, может голова от гипероксидации закружиться.
Ну и бездыханный звук звучит тускло.
От "правильного", кстати, тоже есть вред. Если годами сильно давить диафрагмой, создавая подсвязочное давление, то правый желудочек сердца, тот, что качает кровь в легкие, от того, что должен хронически создавать повышенное давление, может увеличиться.

- О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Сильно зависит от школы.
самостоятельные занятия без опыта - это долгий поиск правильных способов, с преподом быстрее и эффективнее.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:08 



Как то не совсем точно поставили вопрос) конечно вред есть во всем вышеперечисленном,но есть люди кто и без преподавателями петь хорошо научились используя какие то советы какие то аудио и видеошколы,с обучением вокала у нас в России пока не очень хорошо,если академистов еще как то худо бедно готовят то хороших педагогов по эстрадному вокалу очень мало,даже взять этот форум у всех какие то проблемы вокальные,все ищут микст и прочее) не от хорошей жизни учаться сами и по видеошколам,а тк мало преподавателей которые этому могут научить ну и финансово не все могут себе позволить тоже)
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:12 
Подольск
голос

Вот кстати представь такую картину, человек неподготовленный поет например Queen, это ж очень вредно, просто жесть даже для сосудов, да если еще и выпьет, уж сколько случаев было что в больницу попадали.Голова может не только закружиться,может не выдержать тупо мозг, если петь неправильно да еще сложные партии, психика в конце концов.
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:17 
Подольск
голос

Как то не совсем точно поставили вопрос) конечно вред есть во всем вышеперечисленном,но есть люди кто и без преподавателями петь хорошо научились используя какие то советы какие то аудио и видеошколы,с обучением вокала у нас в России пока не очень хорошо,если академистов еще как то худо бедно готовят то хороших педагогов по эстрадному вокалу очень мало,даже взять этот форум у всех какие то проблемы вокальные,все ищут микст и прочее) не от хорошей жизни учаться сами и по видеошколам,а тк мало преподавателей которые этому могут научить ну и финансово не все могут себе позволить тоже)


Это да,согласен, ну вы зря думаете, что учиться не у кого, есть и эстрадники хорошие, у нас же советская школа была очень сильная!есть педагоги, просто не каждый может позволить даже финансово, да к некоторым еще не попадешь на занятия, отбирают учеников так, что сложно к ним попасть.
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:29 

Fat Strat

>Вот кстати представь такую картину, человек неподготовленный поет например Queen, это ж очень вредно, просто жесть даже для сосудов, да если еще и выпьет, уж сколько случаев было что в больницу попадали.Голова может не только закружиться,может не выдержать тупо мозг, если петь неправильно да еще сложные партии, психика в конце концов.

У меня наоборот она от правильного дыхания кружится :yak:
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:33 
Подольск
голос

Жесть, я вот считаю нельзя вообще вмешиваться в дыхание, искать правильное и так далее)))Можно угодить тупо ко врачам и к не фониатрам, оно дыхание ничего не дает на самом деле, оно от правильного пения само по себе правильно.
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 01.01.2015 20:36 
Москва
Домашний голос, дилетант

Правильное дыхание - штука непростая.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 09:03 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Правильное певческое дыхание это противоестественное действие. Естественно при выдохе мышцы сокращать, а при пении наоборот их нужно напрягать. Поэтому педагоги вокала и требуют с самого начала обучения нарабатывать рефлекс правильного певческого дыхания.
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 09:22 
Новосибирск
тенор

Вред неправильного дыхания в пении приравняли к вреду от курения! :crazy:
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 13:29 
Диванный
вокализД

Правильное певческое дыхание одновременно и полезно, и вредно, как ни парадоксально это звучит. Польза в том, что оно достаточно глубокое, кровоснабжение улучшает. А вред в том, что приходится сдерживать выдох, скапливая в себе углекислый газ, а также быстро вдыхать ртом, что может привести к подсвязочному трахеиту.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 13:54 
Новосибирск
тенор

>Правильное певческое дыхание одновременно и полезно, и вредно, как ни парадоксально это звучит. Польза в том, что оно достаточно глубокое, кровоснабжение улучшает. А вред в том, что приходится сдерживать выдох, скапливая в себе углекислый газ, а также быстро вдыхать ртом, что может привести к подсвязочному трахеиту.

Нет, углекислый газ не вреден организму, мало того, он ему необходим.
Есть статья "Дыхание и углекислый газ", http://www.water-energy.ru/breath.html, если интересно погуглите, там много интересного...
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 14:05 

Режим отакэ!

>скапливая в себе углекислый газ
от икоты помогает ,чо тут :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 14:50 
Диванный
вокализД

>Нет, углекислый газ не вреден организму, мало того, он ему необходим.
Это я условно сказал. Имел в виду то, что осталось от поступившего воздуха...
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 02.01.2015 15:48 
деревня Москва
натянутые складки

>Извините, что такая тема на Новый год, но было бы интересно обсудить!

Правильное дыхание для каждого свое. Неправильное дыхание тоже у каждого свое.
То, что подходит одному не подходит другому. Это легко доказывается по тому разнообразию различных техник дыхания даже у тех, у кого голос поставлен и кто поет на профессиональной сцене. Почему такое разнообразие? Потому, что организмы и психика у всех немного разные. Для одних связок и одних резонаторов нужно одно дыхание, для других другое. Для одних легких и одной нервной и мышечной системы нужно одно, для других другое.
Плюс к этому для каждой ноты определенной высоты и громкости, каждого нюанса и динамики, каждой гласной нужно одно дыхание для другой другое.
Расчетом всего этого сложного процесса занимается мозг, который выполняет те или иные поставленные задачи исходя из того, что у организма есть в распоряжении.
Таким образом любые примитивные попытки нажать "там" или вдохнуть "туда" или выдыхать "так", почти всегда приводят в тупик и почти всегда мешают организму петь.

Общего и единого ответа как ставить певческое дыхание для всех нет.
В каждом конкретном случае, на каждом определенном этапе постановки голоса у конкретного человека, управлять и развивать его дыхание надо индивидуально и осознанно.
Можно это делать самостоятельно? Можно, если знать базовые принципы певческого дыхания, которые подходят всем(я их не подскажу) и вдумчиво применять их на себе.
Можно с педагогом, но для этого педагог должен быть не платным озвучивателем ошибочных дыхательных штампов, а человеком, умеющим индивидуально работать с каждым учеником.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 03.01.2015 15:09 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>Можно с педагогом, но для этого педагог должен быть не платным озвучивателем ошибочных дыхательных штампов, а человеком, умеющим индивидуально работать с каждым учеником.
Как известно из биографии В.Л. Собинова, он, будучи известным певцом, через каждые 3-4 года ездил в Италию к своему учителю для корректировки голоса.
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 03.01.2015 19:29 
деревня Москва
натянутые складки

>>Можно с педагогом, но для этого педагог должен быть не платным озвучивателем ошибочных дыхательных штампов, а человеком, умеющим индивидуально работать с каждым учеником.

>Как известно из биографии В.Л. Собинова, он, будучи известным певцом, через каждые 3-4 года ездил в Италию к своему учителю для корректировки голоса.

Это не соответствует действительности. Насколько я знаю, единственным итальянцем, с которым Собинов занимался техникой был Маццоли. Но с ним он занимался очень мало и толку никакого из этих занятий не извлек. В итоге он решил искать решение своей проблемы с переходом самостоятельно. С остальными итальянцами он работал над партиями и итальянским языком, но не корректировал голос.
Можете назвать того итальянца, которого он называл своим учителем и к которому ездил каждые 3-4 года для корректировки голоса?
Кстати, инициалы Собинова случайно перепутались?
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: О вреде неправильного дыхания!О вреде занятий по видеошколам, и самостоятельных занятий без опыта!
Время: 03.01.2015 21:10 



Правильное дыхание для каждого свое. Неправильное дыхание тоже у каждого свое.

О Господи! Как же задолбали теоретики, ни разу не открывшие рот для извлечения звука. :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!