| Автор |
Тема: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat  
|
Значит в связи с "вокальной кабинкой" появилась возможность петь в полный голос. Тут то и обнаружилась моя главная проблема и я думаю проблема многих начинающих. Складки на переходных нотах просто не выдерживают нормальный напор воздуха и размыкаются. Либо резко - происходит такой "срыв", либо плавно - просто голос теряет в качестве и слышно много воздуха. Путем прочтения нескольких материалов и просмотра пары видео я пришел к выводу что стоит попробовать при пении переходных нот давать совсем мало воздуха. Попробовал. Голос на переходных в качестве не потерял но соответственно эти ноты я смог пропеть только значительно тише всего остального диапазона. В итоге какой вывод я сделал: нужно как-то тренировать складки сдерживать большее давление воздуха. Не буду же я постоянно петь этот переход пианиссимо  Собственно вопрос: мыщцы, которые смыкают мои складки - это они недостаточно в тонусе либо это просто мозг не может послать им сигнал смыкаться сильнее? Может быть есть какие-то упражнения тренирующие силу смыкания связок на переходе? |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Какие нах складки? Воздуха много давать не надо... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
>Какие нах складки? >Воздуха много давать не надо... А шо , тебе воздуха жалко ?  Мишaня Ставрайся дуть больше звука . |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>Какие нах складки? >Воздуха много давать не надо... Вокальные ептить. Да не даю я много, там воздуха то на уровне не громкого разговора - они и такой не выдерживают! |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Как говаривал один из великих - тенор Краус - "у меня опоры на 5 таких голосов, как мой, хватит". Т.е. с опорой нужно быть внимательным. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Мишaня , твоя проблема не нова и решается не за 1 день, и даже не за 1 месяц. Голос надо ставить. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Тенор 
|
это просто не развитый голосовой аппарат , складки это мышца которые стоит развивать , по началу плохо держат | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Тенор
|
распевки , распевки , гаммы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>это просто не развитый голосовой аппарат , складки это мышца которые стоит развивать , по началу плохо держат Т.е. ты все-таки считаешь что это просто слабые мыщцы а не мозг, который не может скоординировать их работу? |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Т.е. ты все-таки считаешь что это просто слабые мыщцы а не мозг, который не может скоординировать их работу? Много воздуха - не значит большой голос. Одно дело - сдерживать или использовать напор воздуха, а другое - производить звук. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Слабый мозг, а не мышцы. Нужно к этому вопросу подходить системно и под надзором профессионального преподавателя. Сила выдоха роли не играет. Сам грелки рвал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Сила выдоха роли не играет. Сам грелки рвал. согласен . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>Т.е. ты все-таки считаешь что это просто слабые мыщцы а не мозг, который не может скоординировать их работу? >Много воздуха - не значит большой голос. >Одно дело - сдерживать или использовать напор воздуха, а другое - производить звук. Да меня и маленький устроит  >Слабый мозг, а не мышцы. >Нужно к этому вопросу подходить системно и под надзором профессионального преподавателя. >Сила выдоха роли не играет. Сам грелки рвал. Вот это уже интересная мысля. Да занимался я почти год у двух разных преподов - толку нихрена |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
Мишaня запиши себя в кабинке . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Да занимался я почти год у двух разных преподов - толку нихрена сколько заплатил ? |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>>Да занимался я почти год у двух разных преподов - толку нихрена >сколько заплатил ? чуть больше 30 тыс. деревянных (Мухосранск) |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
а тут хоть чему то научился ? | |
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>Мишaня >запиши себя в кабинке . Обязательно) Правда в ней только на мобилу могу а на ней звук уг будет >а тут хоть чему то научился ? Ну получил несколько дельных советов  Да реально деньги на ветер. Всеравно за меня никому не удастся мою глотку скоординировать. Выходит надо прийти ко всему самому
|
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Выходит надо прийти ко всему самому Да . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>>Выходит надо прийти ко всему самому >Да . нет  Ты написал бы где переход хоть,запись кинул шоле 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Тенор
|
>>это просто не развитый голосовой аппарат , складки это мышца которые стоит развивать , по началу плохо держат >Т.е. ты все-таки считаешь что это просто слабые мыщцы а не мозг, который не может скоординировать их работу? да они просто еще не привыкли к такой работе , держать поставленно ноту высокую это как ни крути нагрузка,держать под давлением , все петушат по началу |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>да они просто еще не привыкли к такой работе , держать поставленно ноту высокую это как ни крути нагрузка,держать под давлением , все петушат по началу ре1 это не высокая нота
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Тенор
|
>>да они просто еще не привыкли к такой работе , держать поставленно ноту высокую это как ни крути нагрузка,держать под давлением , все петушат по началу >ре1 это не высокая нота ну срыв может быть на любой ноте , зачастую срывы на верхах связки размыкаются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>ну срыв может быть на любой ноте , зачастую срывы на верхах связки размыкаются. Мне вот интересно,есть люди которые петушат до перехода? 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Тенор
|
>Мне вот интересно,есть люди которые петушат до перехода? ну не петушат ...скорей киксы бывают |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Баритон. 
|
>ре1 это не высокая нота пипец высокая
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Fat Strat
|
>>>это просто не развитый голосовой аппарат , складки это мышца которые стоит развивать , по началу плохо держат >>Т.е. ты все-таки считаешь что это просто слабые мыщцы а не мозг, который не может скоординировать их работу? >да они просто еще не привыкли к такой работе , держать поставленно ноту высокую это как ни крути нагрузка,держать под давлением , все петушат по началу Да мне пофиг на высокие ноты, там нормально все связки держат. Именно где середина, переходные - вот там капец >>>Выходит надо прийти ко всему самому >>Да . >нет >Ты написал бы где переход хоть,запись кинул шоле Я тебе назову диапазон с Ми бемоль до фа диез первой октавы. Это формально может быть и не переходные ноты но мне с ре1 удобно петь уже микстом а не чисто грудным. Я грудным и до Ми могу протарзанить но мне это совсем не нужно. Вот связочки там и шалят |
|
|
Любое препятствие преодолевает настойчивость.
Лонардо да Винчи |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>ре1 это не высокая нота >пипец высокая но не для тебя азаза |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>но не для тебя азаза Что-то переходное уже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>но не для тебя азаза >Что-то переходное уже ты слииишком зациклился на типе голоса,да тебе сам АлексВин говорил что ты тенор,Елена .Кто еще с авторитетных людей? У Джуги еще спроси ,может полегчает
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:49 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Значит в связи с "вокальной кабинкой" появилась возможность петь в полный голос. Тут то и обнаружилась моя главная проблема и я думаю проблема многих начинающих. >Складки на переходных нотах просто не выдерживают нормальный напор воздуха и размыкаются. Либо резко - происходит такой "срыв", либо плавно - просто голос теряет в качестве и слышно много воздуха. >Путем прочтения нескольких материалов и просмотра пары видео я пришел к выводу что стоит попробовать при пении переходных нот давать совсем мало воздуха. Попробовал. Голос на переходных в качестве не потерял но соответственно эти ноты я смог пропеть только значительно тише всего остального диапазона. >В итоге какой вывод я сделал: нужно как-то тренировать складки сдерживать большее давление воздуха. Не буду же я постоянно петь этот переход пианиссимо >Собственно вопрос: мыщцы, которые смыкают мои складки - это они недостаточно в тонусе либо это просто мозг не может послать им сигнал смыкаться сильнее? Может быть есть какие-то упражнения тренирующие силу смыкания связок на переходе? Проблема скорее всего не в переходных нотах, а в том, что у Вас связки смыкаются не так, как должны по всему диапазону. Просто в середине Вам это не так заметно, как на переходе. Проблемы вашего перехода это хороший показатель того, что смыкание не то и не там. Это и без слушания Вас понятно. Когда смыкание такое какое нужно, проблема перехода уходит. Все поется как-бы на одном голосе(хотя резонанс смещается). Да, у Вас тонус связок недостаточен, и смыкание не там, где нужно. И еще есть видимо несколько других связанных с этим ошибок. Без записи, больше я не смогу сказать. Следствием такого пения почти всегда будет несвободное пение с избыточным "горлом", плохой резонанс, зажатое дыхание и отсутствие хорошего верха. Ну еще частенько к этому добавляется еще и белый крикливый или наоброт загнанный вглубь глухой звук, в зависимости от мыслительных процессов в голове поющего. Все эти проблемы решаются в процессе постановки голоса. Кому-то и 1-2 годов хватает для нахождения верной дороги. А кто-то всю жизнь в поиске. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 11.01.2015 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Все поется как-бы на одном голосе(хотя резонанс смещается). Отлично сказано! Коротко и в точку!!! |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Складки сдерживают только очень маленький напор воздуха - что делать?
Время: 12.01.2015 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
>Складки на переходных нотах просто не выдерживают нормальный напор воздуха и размыкаются. Либо резко - происходит такой "срыв", либо плавно - просто голос теряет в качестве и слышно много воздуха. >Путем прочтения нескольких материалов и просмотра пары видео я пришел к выводу что стоит попробовать при пении переходных нот давать совсем мало воздуха. Попробовал. Голос на переходных в качестве не потерял но соответственно эти ноты я смог пропеть только значительно тише всего остального диапазона. У тебя типичный "ватный" голос. То бишь недосмык. Плюс дыханием не умеешь управлять, то есть нет пресловутой "опоры". |
|
|
|
||