RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 12:55 
Диванный
вокализД

Вот интересно - кто кого? Гаранс стену лбом или она его? :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 12:58 
Челябинск
Гитара

>>Скажите, кто должен вам сказать, что вы не умеете петь, и что ваши суждения про фальцет и прочее- абсолютно бредовы, что бы вы поверили ?
>Таких авторитетов в мире нет. А петь он умеет, и неоднократно это доказывал, песни Бернеса, Утёсова, и другие, не высокие и не низкие, на середине. В философии есть понятие, "много, много, много.... , а потом БАЦ и новое качество", я думаю до этого БАЦ Гаранс ещё не напелся.
Я не отрицаю того, что он может петь в своем диапазоне ....но ему ведь мало ))))) А так наскоком никогда не получится ! ( Ну и конечно, миминотие присутствует и в этих песнях , в исполнении Сергея)
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 13:00 
Челябинск
Гитара

>>Скажите, кто должен вам сказать, что вы не умеете петь, и что ваши суждения про фальцет и прочее- абсолютно бредовы, что бы вы поверили ?
>Таких авторитетов в мире нет.
Что значит нету ? У каждого человека есть, наверное, другой, более опытный ,,ориентир,, который служит маячком. Если самому себе быть авторитетом во всём...это не очень хорошо. Должен быть человек, к чьему мнению полезно прислушиваться.
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 13:00 
Новосибирск
тенор

>>Скажите, кто должен вам сказать, что вы не умеете петь, и что ваши суждения про фальцет и прочее- абсолютно бредовы, что бы вы поверили ?
>Таких авторитетов в мире нет. А петь он умеет, и неоднократно это доказывал, песни Бернеса, Утёсова, и другие, не высокие и не низкие, на середине. В философии есть понятие, "много, много, много.... , а потом БАЦ и новое качество", я думаю до этого БАЦ Гаранс ещё не напелся.

Володя, ты прекрасно знаешь, что песни из репертуара Утесова, Бернеса, Шульженко, Кристалинской к вокалу никакого отношения не имеют и они не вокалисты, они певцы, но в своем искусстве они были на высоте.
Но М. Бернес не пел "Очи черные" в диапазоне 3-х октав, т.к. он все же человек был умный, адекватный, т.е. понимал, что необходимой подготовки для исполнения сложных вещей у него нет.
А Гаранс этого не понимает, он в экстазе от своего голоса, а методику, постановку вокала никак не может освоить, а те, кто может петь переходы, верхние ноты объявляет фальцетистами и всех в этом пытается убедить, неся на страницы форума несусветную галиматью, понятную только ему о "легком голосе",
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 14:56 



>Выходит, лучше работает головной резонатор?
>Надо тогда с направлением звука работать.
>Много чего.

Похоже ещё нужно тренироваться сохранять смыкание на переходе и в головном регистре. Потому как его стараемся неправильно сделать зажимом.

Никто не подскажет случайно упражнения?
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 15:09 
Рига
баритон

>>Выходит, лучше работает головной резонатор?
>>Надо тогда с направлением звука работать.
>>Много чего.
>Похоже ещё нужно тренироваться сохранять смыкание на переходе и в головном регистре. Потому как его стараемся неправильно сделать зажимом.
>Никто не подскажет случайно упражнения?
Сет Риггс
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 19:41 
Москва
Домашний голос, дилетант

неся на страницы форума несусветную галиматью, понятную только ему о "легком голосе",

Почему-то всем можно нести галиматью, а мне нет.
Я, например, читал, что головной голос - это тихий, голос, которым мать напевает своему ребенку, когда баюкает.
И этот голос проходит через весь диапазон.

Это - не галиматья?

Или галиматью мы определяем по авторитету высказавшегося?
А у Гаранса авторитета нет заведомо, поскольку петь он не умеет?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 20:46 
Москва
Домашний голос, дилетант


http://rghost.ru/6FwW25mSH Вот мой Сиь1 без всяких фальцетов, смикстованные голова и грудь. здесь всего 1,5 октавы (от Соль малой до Сиь1) вот мой голос и другого нет и не будет и цель у меня была не петь красиво, а петь правильно..
Если ты баритон, спой это же упражнение на верху до Ми1 или Фа1, или Фа#1, или Соль1 и поймешь, над чем тебе нужно работать.., и оставь ты свои ухищрения с фальцетами на запредельных, никому не нужных ни тебе, ни слушателям, верхах...ИМХО
Ставь голос на дыхании.


Ну вот моё эстрадное арпеджио
http://rghost.ru/8fSxDgNGj

Слегка подкрикиваю - не совспем прикрыт голос - но разницы особой не ощущаю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 20:53 
Минск
Korg N364

Гораздо лучше вашего обычного уровня, Сергей.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 20:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

Гораздо лучше вашего обычного уровня, Сергей.

Просто я работаю над верхним регистром.
Звук-то простой - "ааа".
Надо было мне его округлить и снизу вверх направить - тогда было бы больше на АлексВина похоже.
Ну и хорошей зальной акустики добавить бы.

Но, главное, голос прикрыть.
Хоть тем же "ооо".
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 20:59 
Минск
Korg N364

Ну, пробуйте.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 21:20 
Москва
Домашний голос, дилетант

Кстати, пианинка у АлексВина настроена на четверть тона выше нормы.
Сам же он начал не с той ноты - не с фа-диезМ, а с фаМ. Переослабил связки.

Но вверху спел по своей пианинке, сибем1 и фадиез1 у верхней планки, на границе со следующей нотой.
И тоже не совсем прикрыто на верхах )есть частоты в жесткой зоне), но гораздо меньше, чем у меня.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 22:00 



Кстати, пианинка у АлексВина настроена на четверть тона выше нормы.
Сам же он начал не с той ноты - не с фа-диезМ, а с фаМ. Переослабил связки.


Разъял музыку я
Как труп.


Гаранс, ты реальное idiotto.
Больше никогда не встречайся со мной. :) .
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 18.02.2015 22:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

Во как!
Когда я не в ноты пою - меня в землю готовы зарыть.
А как кто из общепризнанных - то можно, музЫка позволяет.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 03:32 
Новосибирск
тенор

>Ну вот моё эстрадное арпеджио
>http://rghost.ru/8fSxDgNGj
>Слегка подкрикиваю - не совспем прикрыт голос - но разницы особой не ощущаю.

Не понятно какой разницы не ощущаешь, с чем?
Это не эстрадное пение, а на горле - степной голос..
Если бы добавить вибрато, то получилось бы по-цыгански, как у Сличенки....
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 07:07 
Москва
Домашний голос, дилетант

Не понятно какой разницы не ощущаешь, с чем?
Это не эстрадное пение, а на горле - степной голос..
Если бы добавить вибрато, то получилось бы по-цыгански, как у Сличенки....


Не знаю нпсчет степи и Сличенко, но зачем ты около и мимо нот поешь?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 07:13 
Новосибирск
тенор

>Не понятно какой разницы не ощущаешь, с чем?
>Это не эстрадное пение, а на горле - степной голос..
>Если бы добавить вибрато, то получилось бы по-цыгански, как у Сличенки....
>Не знаю нпсчет степи и Сличенко, но зачем ты около и мимо нот поешь?

Кто тебе сказал, что мимо нот и как ты можешь судить об этом, если ты ноты в глаза не видел, у тебя их нет и ты никогда по нотам не пел, все на слух.....
И говорим мы не обо мне , а о твоем , так называемом, эстрадном арпеджио...
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 08:55 



Кто тебе сказал

Алекс, ну чего ты зажигаешься?

Давно уже понятно, что Гаранс работает над проблемой ИИ.

И предлагает тебе тест Тьюринга, который состоит в том, что угадаешь ли ты с кем разговариваешь в соседней комнате -
с интеллектом или пёс знает с кем.

Он несёт откровенную пургу, а ты ведёшся?

Ты, который обладает природным сибемолем?

Зачем?

Доказать Гарансу, а точнее той программе, которая его эмулирует ничего нельзя.

Потому что это всего лишь некоторое приближение к Искусственному Интеллекту. :)
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 09:04 
Новосибирск
тенор

>Кто тебе сказал
>Алекс, ну чего ты зажигаешься?
>Давно уже понятно, что Гаранс работает над проблемой ИИ.
>И предлагает тебе тест Тьюринга, который состоит в том, что угадаешь ли ты с кем разговариваешь в соседней комнате -
>с интеллектом или пёс знает с кем.
>Он несёт откровенную пургу, а ты ведёшся?
>Ты, который обладает природным сибемолем?
>Зачем?
>Доказать Гарансу, а точнее той программе, которая его эмулирует ничего нельзя.
>Потому что это всего лишь некоторое приближение к Искусственному Интеллекту.

Я не ведусь, я пытаюсь полемизировать честно, без всяких умозрительных, ни на чем не обоснованных высказываниях, предположениях.
Гаранс не может мне простить естественного звучания голоса, а свой захимиченный фальцет выдает за образец вокальной техники!
Смешной, он ей богу, взрослый мужик, а как ребенок, которому его любимую игрушку не дают....
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 10:31 



Я не ведусь, я пытаюсь полемизировать честно,

Ведешься, Алекс!

Гаранс не может мне простить естественного звучания голоса

Саша, да насЪ ратЬ ему как звучит твой голос. :)

Ты не понимаешь?

Как любого из нас, кто обладает голосом, интересует только Йа. :

) Смешной, он ей богу, взрослый мужик, а как ребенок, которому его любимую игрушку не дают....

А вот тут ты не прав. Он ребёнок, который хочет разломать игрушку и увидеть что у неё внутри.

Вот потому я и говорю ему постоянно - idiotto.

Не для того, чтобы оскорбить, а для того, чтобы подчеркнуть. :)


В реале Гаранс очень милый и разумный человек. Ну я потратил на него много часов времени, он мне отплатил коньяком.
За что спасибо.

И ведь петь начал. Я смог извлечь из него нормальный звук. Зафигачил он такой ляшник, что закачаешься.

Почему он не внял? Я не знаю. И это не моя вина.
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 10:36 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>Слегка подкрикиваю - не совспем прикрыт голос - но разницы особой не ощущаю.
А Вы можете словами обозначить свои ощущения? Где что расположено, в каком положении, в каком состоянии?
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 11:31 
Новосибирск
тенор

>Я не ведусь, я пытаюсь полемизировать честно,
>Ведешься, Алекс!
> Гаранс не может мне простить естественного звучания голоса
>Саша, да насЪ ратЬ ему как звучит твой голос.
>Ты не понимаешь?
>Как любого из нас, кто обладает голосом, интересует только Йа. :
>) Смешной, он ей богу, взрослый мужик, а как ребенок, которому его любимую игрушку не дают....
>А вот тут ты не прав. Он ребёнок, который хочет разломать игрушку и увидеть что у неё внутри.
>Вот потому я и говорю ему постоянно - idiotto.
>Не для того, чтобы оскорбить, а для того, чтобы подчеркнуть.
>В реале Гаранс очень милый и разумный человек. Ну я потратил на него много часов времени, он мне отплатил коньяком.
>За что спасибо.
>И ведь петь начал. Я смог извлечь из него нормальный звук. Зафигачил он такой ляшник, что закачаешься.
>Почему он не внял? Я не знаю. И это не моя вина.


Да нет, Илья это Гаранс ведется, это он непутевый певун, над которым все потешаются...
Он может и неглупый мужик, я согласен, но у него , как у наркомана вокальная психологическая зависимость с которой он не может соскочить, точнее зависимость от своей правоты в методике вокала в котором он, практически, ничего не смыслит... ИМХО
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 12:35 
Диванный
вокализД

Гаранс мне напоминает вокального софиста: пишет много, и слова вроде правильные, только пишет их не по делу, в неверных сочетаниях и логических отношениях, ну и опровергает всё написанное своими же записями.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 12:52 



Гаранс мне напоминает вокального софиста

Джугу, ну ты ведь как айтишник понимаешь.

Я ведь сделал разумное предположение - Гаранс работает над ИИ.

И с нами здесь на форуме разговаривает его эмуляция.

Сам Гаранс в реале совсем другой. :)
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 12:58 
Диванный
вокализД

>Сам Гаранс в реале совсем другой.
Я это всегда подозревал :-)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 17:30 

Режим отакэ!

>Я ведь сделал разумное предположение - Гаранс работает над ИИ.

Искусственный импеданс :ves12:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:14 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Слегка подкрикиваю - не совспем прикрыт голос - но разницы особой не ощущаю.
>А Вы можете словами обозначить свои ощущения? Где что расположено, в каком положении, в каком состоянии?

Слишком много людей меня забивают
Какие бы ощущения я не описал, кроме воспаренных АлексВиновских, мне все время будут говорить, что это неправильная техника, нос, горло и прочие несовершенства.
Потом, будут утверждать, что если бы я не был идиотом и делал, как они предлагают, то звучал бы как Орфей.
А когда я пробую и что-то не получается, то я, якобы, не так понимаю и не так делаю.
Т е обычный стеб.

Ощущения-то есть, и они-то меня и поддерживают, а не эти мнения.
Вот сегодня, например, сначала неустойчиво и с петухом несколько раз спел в районе лябем1 или чуть выше.
Потом немного подождал, перестроил сознание, спел сибем на ааа головным (светлым и идущим не от диафрагмы, а от ключицы примерно), но звучит как натуральный.
Потом еще раз спел уже на иии.
Тоже получилось, но подсознательная боязнь остается - а вдруг не пойдет?

Я ж певец самодеятельный и в оперу или классику не рвусь, просто хочется, чтобы звучало как нормальный, хороший голос.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:17 



Т е обычный стеб.

Я над тобой не стебусь.
Я жестко ипу тебя словами. ;)
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:32 
Новосибирск
тенор

>Слишком много людей меня забивают
>Какие бы ощущения я не описал, кроме воспаренных АлексВиновских, мне все время будут говорить, что это неправильная техника, нос, горло и прочие несовершенства.
>Потом, будут утверждать, что если бы я не был идиотом и делал, как они предлагают, то звучал бы как Орфей.
>А когда я пробую и что-то не получается, то я, якобы, не так понимаю и не так делаю.
>Т е обычный стеб.
>Ощущения-то есть, и они-то меня и поддерживают, а не эти мнения.

Но мы слушаем не наши ощущения, а голос, пение, вокал, песни, романсы, арии, т.е. то чего мы достигли и что мы можем.
А наши ощущения гарасовские или алексвиновские, холмские, чужие никого не интересуют.
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:34 
Вокал
Гитара

Ощущения-то есть, и они-то меня и поддерживают, а не эти мнения.

Ощущений при пении можно миллионы сделать, реальный показатель качественного вокала это то, что мы слышим на выходе. Вам уже не один десяток человек сказал, что не прокатывает ваше пение. Хотите нормально петь ? ставьте нормально опору, пойте то, что реально можете спеть а не фа-диезы3 фальцетные нарезать. Многие хотят спеть что-нибудь из мировых хитов, но они здесь не выкладывают отсебятину на облегчённом голосе. Нужно научиться себя объективно оценивать.
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

Но мы слушаем не наши ощущения, а голос, пение, вокал, песни, романсы, арии, т.е. то чего мы достигли и что мы можем.
А наши ощущения гарасовские или алексвиновские, холмские, чужие никого не интересуют.


Я, вообще-то, Холмсу отвечал.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 18:51 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Ощущения-то есть, и они-то меня и поддерживают, а не эти мнения.
>Ощущений при пении можно миллионы сделать, реальный показатель качественного вокала это то, что мы слышим на выходе. Вам уже не один десяток человек сказал, что не прокатывает ваше пение. Хотите нормально петь ? ставьте нормально опору, пойте то, что реально можете спеть а не фа-диезы3 фальцетные нарезать. Многие хотят спеть что-нибудь из мировых хитов, но они здесь не выкладывают отсебятину на облегчённом голосе. Нужно научиться себя объективно оценивать.

Не нужно.
Градский правильно говорил - нужно верить в свой голос и любить его.
Тем более, что он-то как раз и делает всю работу.
А вы пока не модератор, чтобы рот кому-то затыкать.
Так что идите со своими советами туда, где Вы - модератор.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 19:57 
Москва
Домашний голос, дилетант

Академисты утверждают, что петь нужно на дыхании.
Я этого понять так и не смог.
Это, на мой взгляд, странное суждение.
Человек кроме как на дыхании и петь никак не может.

Вот верхние ноты - их петь надо на диафрагме, диафрагмой, ИМХО.
Т.е. управлять нотами нужно не горлом, а напряжениями в области живота-диафрагмы.
ИМХО.
Иначе все сядет на горло, оно закроется и начнёшь орать, но не поможет.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 20:10 
Диванный
вокализД

>Академисты утверждают, что петь нужно на дыхании.
>Я этого понять так и не смог.

Имеется в виду "петь на сжатом воздухе" и стараться весь напор воздуха превращать в звук, а не в ветер. Всё просто, профессор :-)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 20:20 
Москва
Домашний голос, дилетант

Имеется в виду "петь на сжатом воздухе" и стараться весь напор воздуха превращать в звук, а не в ветер. Всё просто, профессор

Это странно.
Потому что на высоких нотах типа ля1 обученный певец может задержаться хоть на минуту с очень сильным звуком.
Т.е. воздуха для звука нужно очень мало.
Сл-но в обычном пении бОльшая часть воздуха уходит без звука, как дыхание.
Дышать-то нужно в любом случае.асть куда не нужно.

А сжимать сильно воздух вообще опасно - можно поднять кровяное давление, воздух может
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 20:31 
Диванный
вокализД

>Потому что на высоких нотах типа ля1 обученный певец может задержаться хоть на минуту с очень сильным звуком.
>Т.е. воздуха для звука нужно очень мало.

Правильно! Почти весь воздух переходит в звук и не расходуется.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 19.02.2015 22:08 
Вокал
Гитара

А вы пока не модератор, чтобы рот кому-то затыкать.
Так что идите со своими советами туда, где Вы - модератор.


ага, уже метнулся :cowboy:
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 20.02.2015 00:36 

Режим отакэ!

>>Потому что на высоких нотах типа ля1 обученный певец может задержаться хоть на минуту с очень сильным звуком.
>>Т.е. воздуха для звука нужно очень мало.
>Правильно! Почти весь воздух переходит в звук и не расходуется.

http://youtu.be/oFDejYclcT0?t=8m20s
Проще объяснит уже невозможно :lol:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 20.02.2015 01:05 



>>>Потому что на высоких нотах типа ля1 обученный певец может задержаться хоть на минуту с очень сильным звуком.
>>>Т.е. воздуха для звука нужно очень мало.
>>Правильно! Почти весь воздух переходит в звук и не расходуется.
>http://youtu.be/oFDejYclcT0?t=8m20s
>Проще объяснит уже невозможно

Будем изучать
Автор
Тема: Re: Легкий голос
Время: 20.02.2015 08:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Потому что на высоких нотах типа ля1 обученный певец может задержаться хоть на минуту с очень сильным звуком.
>>>Т.е. воздуха для звука нужно очень мало.
>>Правильно! Почти весь воздух переходит в звук и не расходуется.
>http://youtu.be/oFDejYclcT0?t=8m20s
>Проще объяснит уже невозможно


Тем более, что здесь и объяснения нет никакого.
Всё это уже переговорено тысячи раз, конкретно по верхам или по опоре это знание не поможет.
Это просто изложение его вИдения и его вокальной механики.
Поэтому и называется мастер-класс.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!