RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 31.10.2016 11:23 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Попробую как никого дома не будет поорать.
думаешь поможет проОР ? :yak:
>Может тогда что-то прояснится.
может и прояснится :crazy: ... но ты пойми, что И пение-напевание может быть ровным и главное певческим звуком и на опоре :10: .... дело то не в оре и прочем - а как ты умеешь вести звук - все дело в навыке . А кто громче гавкнет вообще не суть . Да - тебе надо примарную зону точить - выстраивать Певческий звук... на опоре :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 31.10.2016 17:50 



>>Попробую как никого дома не будет поорать.
>думаешь поможет проОР ?
>>Может тогда что-то прояснится.
>может и прояснится ... но ты пойми, что И пение-напевание может быть ровным и главное певческим звуком и на опоре .... дело то не в оре и прочем - а как ты умеешь вести звук - все дело в навыке . А кто громче гавкнет вообще не суть . Да - тебе надо примарную зону точить - выстраивать Певческий звук... на опоре

Не просто ор, а ор в примерной зоне. Подниму громкость проверить как это на записи отразится.
Ведь смысл в том чтобы больше подавать воздух, и больше его удерживать, то есть компрессия и импеданс, при этом во рту появляется объём, что является результатом наработанной координации. А на малой подаче это слышится как напевание.

Примарной зоной занимаюсь, я же написал, Ля-Б - Ми-1. Выше пока нет смысла лезть.
Я даже не знаю появятся ли нормальные ноты с Фа-1 и особенно Ля-Си-1.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:28 



Чай вдвоём - День рождения
http://picosong.com/H9fL/
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:41 
Москва
Мелодрам тенор

"Вокруг веселье, каждый хочет дать совет" - это прям про МФ :yak: :psyan:

По сабжу: увы, спето как обычно... комментить нечего.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:45 



>"Вокруг веселье, каждый хочет дать совет" - это прям про МФ
>По сабжу: увы, спето как обычно... комментить нечего.

Я не удивлён :)

Есть сдвиги в лучшую сторону по сравнению с прошлыми записями?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:46 



Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:46 



Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:52 

Социопат и сексист

неплохо. для застольного караоке. опоры нет. концы бросаешь.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:54 
Москва
Мелодрам тенор

Я не знаю , что советовать. Попробуй кислотой вмажься и посмотри улучшится ли звук. Вот без обид, знаешь в американских боевиках есть моменты, когда пленных выводят на расстрел, и ,ожидая автоматной очереди, они начинают плакать и напевать гимн америки, или какую нить песню - от твоего исполнения складывается именно такое ощущение у меня :yak: возможно я не прав..но... походу прав :psyan:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:55 

Социопат и сексист

а звук ты будешь держать, когда поймешь, что такое опора. а опору мы обсуждали - это совокупность работы мышц и правильного формирования ротоглоточного рупора плюс приложение звука в нужное место. ищи )))
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:56 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз?
странные вопросы какие-то ..... :crazy:
ровнее держать - а ты знаешь как ? :crazy:
звук вперед выводить - а ты знаешь как ? :yak:
не проваливался вниз - а ты знаешь куда это ? .... :psyan:
блин учись просто - там где ты занимаешься и сё :hello: .... ждем результатов ... через сколько-нибудь.... пол года :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 00:06 



>>Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз?
>странные вопросы какие-то .....
>ровнее держать - а ты знаешь как ?
>звук вперед выводить - а ты знаешь как ?
>не проваливался вниз - а ты знаешь куда это ? ....
>блин учись просто - там где ты занимаешься и сё .... ждем результатов ... через сколько-нибудь.... пол года

Да, знаю. Попрактиковаться надо.
Например, ровнее держать звук. Удерживая в одном положении позицию, чтобы не менялся тембр, просто удерживать звук на дыхании.
Голосовой аппарат должен быть распет, дыхание в тонусе. Для всего есть упражнения. После можно уже в песне просто сосредоточиться на гласных.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 12:14 



Учёл рекомендации.
Вот попытка номер 2
http://picosong.com/HfgF/
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 15:41 



>Чай вдвоём - День рождения
>http://picosong.com/H9fL/
Выскажусь с точки зрения эстетического восприятия относительно первой пробы(вторая не понравилась :4: ).Тембр у тебя становится более естественным(меньше косишь под кумира :-) ) и более приятным. Куплеты неплохо,а вот припев...что-то ты там намудрил с окончаниями,теряется то впечатление,которое произвел при пении куплета.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 19:25 

Социопат и сексист

>Учёл рекомендации.
>Вот попытка номер 2
>http://picosong.com/HfgF/

плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 19:45 
Москва
Мелодрам тенор

Попробуй пародийно спеть, типа ты крутой рок певец решил стебануться и сделать кавер на этот отстой. Прям утрированно пой, кривляйся и не думай ни о ребрах, небе и прочей лабуде, а просто на приколе будь и пой с удовольствием. И выложи результат. Я уверен, что будет лучше чем все твои предыдущие попытки..
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 20:59 



>>Чай вдвоём - День рождения
>>http://picosong.com/H9fL/
>Выскажусь с точки зрения эстетического восприятия относительно первой пробы(вторая не понравилась ).Тембр у тебя становится более естественным(меньше косишь под кумира ) и более приятным. Куплеты неплохо,а вот припев...что-то ты там намудрил с окончаниями,теряется то впечатление,которое произвел при пении куплета.

А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:00 



>>Учёл рекомендации.
>>Вот попытка номер 2
>>http://picosong.com/HfgF/
>плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал?

Может просто свёл так? Что голос отстает.
Сильно много мимаков тут?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:01 



>Попробуй пародийно спеть, типа ты крутой рок певец решил стебануться и сделать кавер на этот отстой. Прям утрированно пой, кривляйся и не думай ни о ребрах, небе и прочей лабуде, а просто на приколе будь и пой с удовольствием. И выложи результат. Я уверен, что будет лучше чем все твои предыдущие попытки..
Интересная мысль. Попробую так сделать для сравнения.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:14 

Социопат и сексист

>>>Учёл рекомендации.
>>>Вот попытка номер 2
>>>http://picosong.com/HfgF/
>>плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал?
>Может просто свёл так? Что голос отстает.
>Сильно много мимаков тут?

да дело не в мимоках и не в сведении. для того. чтобы песня цепляла, голос должен лидировать. ты поешь, ты ведешь, музыка голос подпирает. а у тебя, будто ты ждешь музыку и под нее подстраиваешься. пой, будто акапела. представь, что музыки нет. а пока - подпевание, а не пение.
мимаки дело поправимое с годами и количеством тренировок пройдут. ты ж не глухой )))) а вот перестать бояться вывести голос на главную линию, не по сведению, а вообще, ты - главный, твой вокал - центр. музыка лишь создает окружение. это нужно, во-первых, психологически побороть прянанье за музло, когда поешоь. во-вторых - хорошо выучить материал и правильно интонировать. а, может быть, и наоборот, первое - это правильное интонирование... хотя ... нет, все-таки, если в ноты не попал, но отважно спел - это плюс, который в живаге зачеркнет минус :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:28 



>А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа
Понимаешь в чем дело...Первый раз ты спел душевно,второй раз пытался спеть технично.
Есть много мелодий и песен,в которых певцы и музыканты демонстрируют высокое мастерство владения голосом и инструметом.поражают техническими навыками. Но если мелодия,голос не находит отзыва в душе,не "болеешь " ею несколько дней или намного дольше,то все это воспринимается как некие сложные трюки. Согласен,что профи своих коллег оценивают именно с точки зрения технического мастерства,но ведь хочется, чтобы это мастерство нашло свое воплощение в каком-нибудь "шедевре",образе,нашедшем отклик у слушателя.Для кого,в конце концов, поет вокалист: только для коллег или для ценителей прекрасного вообще?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 22:25 



>>А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа
> Понимаешь в чем дело...Первый раз ты спел душевно,второй раз пытался спеть технично.
>Есть много мелодий и песен,в которых певцы и музыканты демонстрируют высокое мастерство владения голосом и инструметом.поражают техническими навыками. Но если мелодия,голос не находит отзыва в душе,не "болеешь " ею несколько дней или намного дольше,то все это воспринимается как некие сложные трюки. Согласен,что профи своих коллег оценивают именно с точки зрения технического мастерства,но ведь хочется, чтобы это мастерство нашло свое воплощение в каком-нибудь "шедевре",образе,нашедшем отклик у слушателя.Для кого,в конце концов, поет вокалист: только для коллег или для ценителей прекрасного вообще?

Да, примерно понимаю. Даже 2014 года записи люди слушали, которые не эксперты, а обычные слушатели, и говорили что хорошо исполнено.

Тут есть ещё момент обнаружился в физиологическом плане. Но это наверное к Фёдоровой надо обратиться.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 23:52 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Да, примерно понимаю. Даже 2014 года записи люди слушали, которые не эксперты, а обычные слушатели, и говорили что хорошо исполнено.
>Тут есть ещё момент обнаружился в физиологическом плане. Но это наверное к Фёдоровой надо обратиться.

обычным слушателям много что нравится, что нормальные люди слушать не могут, ну это не применительно к тебе, а вообще. поэтому и горлопанам во дворе друзья говорят чувак ваще так клево поешь
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 23:59 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Учёл рекомендации.
>Вот попытка номер 2
> http://picosong.com/HfgF/

Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос .
Для оценки лучше вообще без них .
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 00:55 



>>Учёл рекомендации.
>>Вот попытка номер 2
>> http://picosong.com/HfgF/
>Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос .
>Для оценки лучше вообще без них .
http://picosong.com/H4AZ/
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 01:22 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>http://picosong.com/H4AZ/

похоже на пение, но интонирование канеш... адский адЪ

правильно говорят - вокал суть болезнь, и сабж яркое тому подтверждение)))))))))))
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 08:30 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>Учёл рекомендации.
>>>Вот попытка номер 2
>>> http://picosong.com/HfgF/
>>Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос .
>>Для оценки лучше вообще без них .

> http://picosong.com/H4AZ/

Другое дело , хоть и хуже звучит , сухо , но зато реально , ведь работаешь над голосом а не зв. эффектами .

После каждой фразы слышен выдох воздуха , как придыхание , такого не должно вроде быть .

Но совет не поможет если ты будешь так петь и стараться , пой как удобно .
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 09:35 
Москва
Гитара

Адриано, а тебе говорили, что у тебя голос в носу глушится? Носового призвука вроде не слышно, но слышно что голос где-то теряется - звонкости нет. Видимо тебе свод глотки надо лучше оформлять. Мне ещё помогает напряжение в мышцах торса - видимо звук начинает меньше поглощаться, но советовать так делать не буду - а то борцы с шарлатанами заклюют.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 17:38 



>>http://picosong.com/H4AZ/
>похоже на пение, но интонирование канеш... адский адЪ
> правильно говорят - вокал суть болезнь, и сабж яркое тому подтверждение)))))))))))

Да, с интонированием трудности. Простые песни можно много раз попеть, тогда интонирование улучшится, а со сложными надо отдельно разбираться.


>>>>Учёл рекомендации.
>>>>Вот попытка номер 2
>>>> http://picosong.com/HfgF/
>>>Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос .
>>>Для оценки лучше вообще без них .
>> http://picosong.com/H4AZ/
>Другое дело , хоть и хуже звучит , сухо , но зато реально , ведь работаешь над голосом а не зв. эффектами .
>После каждой фразы слышен выдох воздуха , как придыхание , такого не должно вроде быть .
>Но совет не поможет если ты будешь так петь и стараться , пой как удобно .

Войс, спасибо за рекомендацию насчёт эффектов. Не думал, что так они скрывают всё. Звук кажется для меня не очень, но что поделать, так сухой голос звучит.

Про выдох - не должно быть, и это одна из моих проблем, над которой тружусь над исправлением.
Выдох с придыханием возможен только как украшение, не более.
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 18:46 



>Адриано, а тебе говорили, что у тебя голос в носу глушится? Носового призвука вроде не слышно, но слышно что голос где-то теряется - звонкости нет. Видимо тебе свод глотки надо лучше оформлять. Мне ещё помогает напряжение в мышцах торса - видимо звук начинает меньше поглощаться, но советовать так делать не буду - а то борцы с шарлатанами заклюют.

Да, говорили, что в нос даже разговариваю, хоть и не гнусаво.
Свод безусловно надо оформлять. Дело похоже в этом.
Пробую разные способы. И напряжение тоже пробовал. Есть ещё в соседней теме идея про расширение в области нижних рёбер.
Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает.

Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным. стоит ли такое пробовать, или это обманчивое явление от того, что может больше голова активизируется, чем грудь?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 19:20 
Диванный
вокализД

>Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает.
Тогда понятно, почему ты никак не запоешь...

>Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным.
Ну так давай сразу в какой-нибудь Карнеги-холл. Запоешь 100% :oooi:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 20:51 



>>Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает.
>Тогда понятно, почему ты никак не запоешь...

Я раньше замечал такое, но не придавал значения. Напел. Или было так уже.
Но это исправляется, опробовано вчера-сегодня. Только нужна практика долгая для закрепления. Интересно, что интонация тоже улучшается.

>>Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным.
>Ну так давай сразу в какой-нибудь Карнеги-холл. Запоешь 100%

Вообще интересно было бы попробовать в амфитеатре спеть. Эх, мечты ...
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 21:37 



Вот ещё проба вместе с разговором
http://picosong.com/HL8k/
спел правда немного и негромко и без музыки
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 22:17 

Социопат и сексист

Свято место пусто не бывает. Не успела тушка Гаранса остыть, как Адриано с высоко поднятой головой занял почетное место :yak: :psyan:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 22:26 



>Свято место пусто не бывает. Не успела тушка Гаранса остыть, как Адриано с высоко поднятой головой занял почетное место
Не, я тут пока в своей теме пишу, и по делу. Прислушиваюсь к рекомендациям пусть и не напрямую, но что-то полезное в них нахожу.
Лучше скажи последняя запись и предпоследняя насколько отличаются? Где звук лучше, где интонирование?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 07.11.2016 22:10 



Подскажите пожалуйста, в чём разница между последней записью и предпоследней?
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 07.11.2016 22:54 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Подскажите пожалуйста, в чём разница между последней записью и предпоследней?

Разница в толщине мембраны микрофона , как на мой слух так она износилась на 3 молекулы :ves12: .

Если серьёзно , то голосок тебе нужно ещё раскачивать по всем параметрам , чтобы был более мужественный , только это не значит что ты должен им насильственно ниже общаться , а он сам собой станет взрослее .
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 08.11.2016 10:17 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....



Некие действия с зажимом .

При рычании зажим по стрелке 1 заходит через рот , 2 зажим , и он как камушек прижимается вниз по стрелке 3 . Пусть этот камушек немного приподнимется по стрелке 4 .
Но само чувство приподнимания может дойти аж до лба и выше головы .

При таком действии повысится утечка воздуха , и её нужно как то зажать то ли в области нёба , может затаённое дыхание может этому помочь , главное не дуть просто так воздух , а производительно и со звуком .

В дальнейшем камушек зажим 2 тоже может стать жёлтым знаком в конце лестницы , потому что поднимая вверх он действительно может напоминать среднюю часть знака .
И ещё маленькая деталь , камешек зажим 2 можно поднимать со стороны тела , а можно поднимать со стороны лица , правильнее второе .

И в это поднятие 4 можно направлять звук с зажатым дыханием , или даже сквозь него навылет .

Где то ниже зажима 2 может надуваться шариком , можно даже это надувание переместить на этот зажим 2 и пусть это место тут надувает поднимая вверх .
Этот зажим 2 шёл по центру голосового аппарата , подобное можно ощутить и по бокам , и тоже сделать так само .

Ещё можно так .
Этот зажим 2 ложиться сверху на центральную трубу голосового аппарата , его можно разделать на пополам и пусть каждая часть опускается по бокам трубы голосового аппарата аж до самого низа куда сможет . Между разделённым зажимом в дальнейшем могут пробегать звуковые вибрации .
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 08.11.2016 21:28 



Зацените снова Чужие губы. Там не сначала, мотайте на 0:40
http://picosong.com/HjGa/
Автор
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 09.11.2016 10:39 



Напишите хоть лучше/хуже стало?
Могу ещё пару песен выложить или без обработок сухой голос.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!