Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 31.10.2016 11:23 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
>Попробую как никого дома не будет поорать. думаешь поможет проОР ? ![]() >Может тогда что-то прояснится. может и прояснится ![]() ![]() ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 31.10.2016 17:50 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Попробую как никого дома не будет поорать. >думаешь поможет проОР ? >>Может тогда что-то прояснится. >может и прояснится ... но ты пойми, что И пение-напевание может быть ровным и главное певческим звуком и на опоре .... дело то не в оре и прочем - а как ты умеешь вести звук - все дело в навыке . А кто громче гавкнет вообще не суть . Да - тебе надо примарную зону точить - выстраивать Певческий звук... на опоре Не просто ор, а ор в примерной зоне. Подниму громкость проверить как это на записи отразится. Ведь смысл в том чтобы больше подавать воздух, и больше его удерживать, то есть компрессия и импеданс, при этом во рту появляется объём, что является результатом наработанной координации. А на малой подаче это слышится как напевание. Примарной зоной занимаюсь, я же написал, Ля-Б - Ми-1. Выше пока нет смысла лезть. Я даже не знаю появятся ли нормальные ноты с Фа-1 и особенно Ля-Си-1. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Чай вдвоём - День рождения |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:41 |
|
---|---|---|
Москва Мелодрам тенор ![]() ![]() ![]() |
"Вокруг веселье, каждый хочет дать совет" - это прям про МФ ![]() ![]() По сабжу: увы, спето как обычно... комментить нечего. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:45 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>"Вокруг веселье, каждый хочет дать совет" - это прям про МФ >По сабжу: увы, спето как обычно... комментить нечего. Я не удивлён ![]() Есть сдвиги в лучшую сторону по сравнению с прошлыми записями? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:46 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз? | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:46 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз? | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:52 |
|
---|---|---|
Социопат и сексист ![]() ![]() |
неплохо. для застольного караоке. опоры нет. концы бросаешь. | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:54 |
|
---|---|---|
Москва Мелодрам тенор ![]() ![]() ![]() |
Я не знаю , что советовать. Попробуй кислотой вмажься и посмотри улучшится ли звук. Вот без обид, знаешь в американских боевиках есть моменты, когда пленных выводят на расстрел, и ,ожидая автоматной очереди, они начинают плакать и напевать гимн америки, или какую нить песню - от твоего исполнения складывается именно такое ощущение у меня ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:55 |
|
---|---|---|
Социопат и сексист ![]() ![]() |
а звук ты будешь держать, когда поймешь, что такое опора. а опору мы обсуждали - это совокупность работы мышц и правильного формирования ротоглоточного рупора плюс приложение звука в нужное место. ищи ))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 04.11.2016 22:56 |
|
---|---|---|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
>Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз? странные вопросы какие-то ..... ![]() ровнее держать - а ты знаешь как ? ![]() звук вперед выводить - а ты знаешь как ? ![]() не проваливался вниз - а ты знаешь куда это ? .... ![]() блин учись просто - там где ты занимаешься и сё ![]() ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 00:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Что можно улучшить? Ровнее звук держать, на гласных сосредоточиться, звук вперёд выводить чтобы не проваливался вниз? >странные вопросы какие-то ..... >ровнее держать - а ты знаешь как ? >звук вперед выводить - а ты знаешь как ? >не проваливался вниз - а ты знаешь куда это ? .... >блин учись просто - там где ты занимаешься и сё .... ждем результатов ... через сколько-нибудь.... пол года Да, знаю. Попрактиковаться надо. Например, ровнее держать звук. Удерживая в одном положении позицию, чтобы не менялся тембр, просто удерживать звук на дыхании. Голосовой аппарат должен быть распет, дыхание в тонусе. Для всего есть упражнения. После можно уже в песне просто сосредоточиться на гласных. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 12:14 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Учёл рекомендации. Вот попытка номер 2 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 15:41 |
|
---|---|---|
![]() |
>Чай вдвоём - День рождения >http://picosong.com/H9fL/ Выскажусь с точки зрения эстетического восприятия относительно первой пробы(вторая не понравилась ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 19:25 |
|
---|---|---|
Социопат и сексист ![]() ![]() |
>Учёл рекомендации. >Вот попытка номер 2 >http://picosong.com/HfgF/ плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 19:45 |
|
---|---|---|
Москва Мелодрам тенор ![]() ![]() ![]() |
Попробуй пародийно спеть, типа ты крутой рок певец решил стебануться и сделать кавер на этот отстой. Прям утрированно пой, кривляйся и не думай ни о ребрах, небе и прочей лабуде, а просто на приколе будь и пой с удовольствием. И выложи результат. Я уверен, что будет лучше чем все твои предыдущие попытки.. | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 20:59 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Чай вдвоём - День рождения >>http://picosong.com/H9fL/ >Выскажусь с точки зрения эстетического восприятия относительно первой пробы(вторая не понравилась ).Тембр у тебя становится более естественным(меньше косишь под кумира ) и более приятным. Куплеты неплохо,а вот припев...что-то ты там намудрил с окончаниями,теряется то впечатление,которое произвел при пении куплета. А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Учёл рекомендации. >>Вот попытка номер 2 >>http://picosong.com/HfgF/ >плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал? Может просто свёл так? Что голос отстает. Сильно много мимаков тут? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:01 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>Попробуй пародийно спеть, типа ты крутой рок певец решил стебануться и сделать кавер на этот отстой. Прям утрированно пой, кривляйся и не думай ни о ребрах, небе и прочей лабуде, а просто на приколе будь и пой с удовольствием. И выложи результат. Я уверен, что будет лучше чем все твои предыдущие попытки.. Интересная мысль. Попробую так сделать для сравнения. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:14 |
|
---|---|---|
Социопат и сексист ![]() ![]() |
>>>Учёл рекомендации. >>>Вот попытка номер 2 >>>http://picosong.com/HfgF/ >>плоховасто. караоке. ты должен голосом вести, а ты поешь под музыку. не тот еще уровень, далеко не тот. даже если косяки и мимаки отбросить - голос за музлом тащится, а должен быть как лошадь - впереди кареты. послушай, разве так уныло поет оригинал? >Может просто свёл так? Что голос отстает. >Сильно много мимаков тут? да дело не в мимоках и не в сведении. для того. чтобы песня цепляла, голос должен лидировать. ты поешь, ты ведешь, музыка голос подпирает. а у тебя, будто ты ждешь музыку и под нее подстраиваешься. пой, будто акапела. представь, что музыки нет. а пока - подпевание, а не пение. мимаки дело поправимое с годами и количеством тренировок пройдут. ты ж не глухой )))) а вот перестать бояться вывести голос на главную линию, не по сведению, а вообще, ты - главный, твой вокал - центр. музыка лишь создает окружение. это нужно, во-первых, психологически побороть прянанье за музло, когда поешоь. во-вторых - хорошо выучить материал и правильно интонировать. а, может быть, и наоборот, первое - это правильное интонирование... хотя ... нет, все-таки, если в ноты не попал, но отважно спел - это плюс, который в живаге зачеркнет минус ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 21:28 |
|
---|---|---|
![]() |
>А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа Понимаешь в чем дело...Первый раз ты спел душевно,второй раз пытался спеть технично. Есть много мелодий и песен,в которых певцы и музыканты демонстрируют высокое мастерство владения голосом и инструметом.поражают техническими навыками. Но если мелодия,голос не находит отзыва в душе,не "болеешь " ею несколько дней или намного дольше,то все это воспринимается как некие сложные трюки. Согласен,что профи своих коллег оценивают именно с точки зрения технического мастерства,но ведь хочется, чтобы это мастерство нашло свое воплощение в каком-нибудь "шедевре",образе,нашедшем отклик у слушателя.Для кого,в конце концов, поет вокалист: только для коллег или для ценителей прекрасного вообще? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 22:25 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>А чем вторая версия не понравилась? просто до самоанализа > Понимаешь в чем дело...Первый раз ты спел душевно,второй раз пытался спеть технично. >Есть много мелодий и песен,в которых певцы и музыканты демонстрируют высокое мастерство владения голосом и инструметом.поражают техническими навыками. Но если мелодия,голос не находит отзыва в душе,не "болеешь " ею несколько дней или намного дольше,то все это воспринимается как некие сложные трюки. Согласен,что профи своих коллег оценивают именно с точки зрения технического мастерства,но ведь хочется, чтобы это мастерство нашло свое воплощение в каком-нибудь "шедевре",образе,нашедшем отклик у слушателя.Для кого,в конце концов, поет вокалист: только для коллег или для ценителей прекрасного вообще? Да, примерно понимаю. Даже 2014 года записи люди слушали, которые не эксперты, а обычные слушатели, и говорили что хорошо исполнено. Тут есть ещё момент обнаружился в физиологическом плане. Но это наверное к Фёдоровой надо обратиться. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 23:52 |
|
---|---|---|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
>Да, примерно понимаю. Даже 2014 года записи люди слушали, которые не эксперты, а обычные слушатели, и говорили что хорошо исполнено. >Тут есть ещё момент обнаружился в физиологическом плане. Но это наверное к Фёдоровой надо обратиться. обычным слушателям много что нравится, что нормальные люди слушать не могут, ну это не применительно к тебе, а вообще. поэтому и горлопанам во дворе друзья говорят чувак ваще так клево поешь |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 05.11.2016 23:59 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>Учёл рекомендации. >Вот попытка номер 2 > Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос . Для оценки лучше вообще без них . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 00:55 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Учёл рекомендации. >>Вот попытка номер 2 >> >Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос . >Для оценки лучше вообще без них . |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 01:22 |
|
---|---|---|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
>http://picosong.com/H4AZ/ похоже на пение, но интонирование канеш... адский адЪ правильно говорят - вокал суть болезнь, и сабж яркое тому подтверждение))))))))))) |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 08:30 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>>>Учёл рекомендации. >>>Вот попытка номер 2 >>> >>Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос . >>Для оценки лучше вообще без них . > Другое дело , хоть и хуже звучит , сухо , но зато реально , ведь работаешь над голосом а не зв. эффектами . После каждой фразы слышен выдох воздуха , как придыхание , такого не должно вроде быть . Но совет не поможет если ты будешь так петь и стараться , пой как удобно . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 09:35 |
|
---|---|---|
Москва Гитара ![]() ![]() |
Адриано, а тебе говорили, что у тебя голос в носу глушится? Носового призвука вроде не слышно, но слышно что голос где-то теряется - звонкости нет. Видимо тебе свод глотки надо лучше оформлять. Мне ещё помогает напряжение в мышцах торса - видимо звук начинает меньше поглощаться, но советовать так делать не буду - а то борцы с шарлатанами заклюют. | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 17:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>http://picosong.com/H4AZ/ >похоже на пение, но интонирование канеш... адский адЪ > правильно говорят - вокал суть болезнь, и сабж яркое тому подтверждение))))))))))) Да, с интонированием трудности. Простые песни можно много раз попеть, тогда интонирование улучшится, а со сложными надо отдельно разбираться. >>>>Учёл рекомендации. >>>>Вот попытка номер 2 >>>> >>>Многовато эффекта , реальность сильно искажает , и не понятно какой в действительности голос . >>>Для оценки лучше вообще без них . >> >Другое дело , хоть и хуже звучит , сухо , но зато реально , ведь работаешь над голосом а не зв. эффектами . >После каждой фразы слышен выдох воздуха , как придыхание , такого не должно вроде быть . >Но совет не поможет если ты будешь так петь и стараться , пой как удобно . Войс, спасибо за рекомендацию насчёт эффектов. Не думал, что так они скрывают всё. Звук кажется для меня не очень, но что поделать, так сухой голос звучит. Про выдох - не должно быть, и это одна из моих проблем, над которой тружусь над исправлением. Выдох с придыханием возможен только как украшение, не более. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 18:46 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>Адриано, а тебе говорили, что у тебя голос в носу глушится? Носового призвука вроде не слышно, но слышно что голос где-то теряется - звонкости нет. Видимо тебе свод глотки надо лучше оформлять. Мне ещё помогает напряжение в мышцах торса - видимо звук начинает меньше поглощаться, но советовать так делать не буду - а то борцы с шарлатанами заклюют. Да, говорили, что в нос даже разговариваю, хоть и не гнусаво. Свод безусловно надо оформлять. Дело похоже в этом. Пробую разные способы. И напряжение тоже пробовал. Есть ещё в соседней теме идея про расширение в области нижних рёбер. Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает. Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным. стоит ли такое пробовать, или это обманчивое явление от того, что может больше голова активизируется, чем грудь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 19:20 |
|
---|---|---|
Диванный вокализД ![]() ![]() |
>Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает. Тогда понятно, почему ты никак не запоешь... >Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным. Ну так давай сразу в какой-нибудь Карнеги-холл. Запоешь 100% ![]() |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 20:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>>Ещё у меня голова сильно близко расположена с выпрямленной шеей, что свод глотки ухудшает. >Тогда понятно, почему ты никак не запоешь... Я раньше замечал такое, но не придавал значения. Напел. Или было так уже. Но это исправляется, опробовано вчера-сегодня. Только нужна практика долгая для закрепления. Интересно, что интонация тоже улучшается. >>Есть ещё одно наблюдение, не знаю применяется такое в обучении или нет. В общем, в хорошей акустике и мягкое нёбо поднимается и контроль дыхания становится нормальным. >Ну так давай сразу в какой-нибудь Карнеги-холл. Запоешь 100% Вообще интересно было бы попробовать в амфитеатре спеть. Эх, мечты ... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 21:37 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Вот ещё проба вместе с разговором спел правда немного и негромко и без музыки |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 22:17 |
|
---|---|---|
Социопат и сексист ![]() ![]() |
Свято место пусто не бывает. Не успела тушка Гаранса остыть, как Адриано с высоко поднятой головой занял почетное место ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 06.11.2016 22:26 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>Свято место пусто не бывает. Не успела тушка Гаранса остыть, как Адриано с высоко поднятой головой занял почетное место Не, я тут пока в своей теме пишу, и по делу. Прислушиваюсь к рекомендациям пусть и не напрямую, но что-то полезное в них нахожу. Лучше скажи последняя запись и предпоследняя насколько отличаются? Где звук лучше, где интонирование? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 07.11.2016 22:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Подскажите пожалуйста, в чём разница между последней записью и предпоследней? | |
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 07.11.2016 22:54 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
>Подскажите пожалуйста, в чём разница между последней записью и предпоследней? Разница в толщине мембраны микрофона , как на мой слух так она износилась на 3 молекулы ![]() Если серьёзно , то голосок тебе нужно ещё раскачивать по всем параметрам , чтобы был более мужественный , только это не значит что ты должен им насильственно ниже общаться , а он сам собой станет взрослее . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 08.11.2016 10:17 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... ![]() ![]() ![]() |
![]() Некие действия с зажимом . При рычании зажим по стрелке 1 заходит через рот , 2 зажим , и он как камушек прижимается вниз по стрелке 3 . Пусть этот камушек немного приподнимется по стрелке 4 . Но само чувство приподнимания может дойти аж до лба и выше головы . При таком действии повысится утечка воздуха , и её нужно как то зажать то ли в области нёба , может затаённое дыхание может этому помочь , главное не дуть просто так воздух , а производительно и со звуком . В дальнейшем камушек зажим 2 тоже может стать жёлтым знаком в конце лестницы , потому что поднимая вверх он действительно может напоминать среднюю часть знака . И ещё маленькая деталь , камешек зажим 2 можно поднимать со стороны тела , а можно поднимать со стороны лица , правильнее второе . И в это поднятие 4 можно направлять звук с зажатым дыханием , или даже сквозь него навылет . Где то ниже зажима 2 может надуваться шариком , можно даже это надувание переместить на этот зажим 2 и пусть это место тут надувает поднимая вверх . Этот зажим 2 шёл по центру голосового аппарата , подобное можно ощутить и по бокам , и тоже сделать так само . Ещё можно так . Этот зажим 2 ложиться сверху на центральную трубу голосового аппарата , его можно разделать на пополам и пусть каждая часть опускается по бокам трубы голосового аппарата аж до самого низа куда сможет . Между разделённым зажимом в дальнейшем могут пробегать звуковые вибрации . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 08.11.2016 21:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Зацените снова Чужие губы. Там не сначала, мотайте на 0:40 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Тоже решил поучиться петь (Adriano)
Время: 09.11.2016 10:39 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Напишите хоть лучше/хуже стало? Могу ещё пару песен выложить или без обработок сухой голос. |
|
|