RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 20:28 
Москва
Гитара, вокал, тексты

В России сложно найти хорошего рок-вокалиста. Не столько потому, что каждый второй к нас - средненький баритон, сколько потому, что каждый второй не умеет петь вообще! Складывается ощущение, что среднестатистический русский человек, не ходивший к педагогу петь не умеет от природы. Все мы слышали дворовых гитаро-певцов, не умеющих правильно спеть даже элементарнейшие песни Цоя, не попадающих в ноты. Все мы слышали застольных певцов и офисных певиц. Мрак, и сами знаете какобаный стыд.
Тем временем, за бугром. Что имеем? Битлы поют всем составом - все четверо, причём, все четверо поют очень хорошо! Спокойно могут петь в интервалы, имеют не ахти какие большие, но вполне хорошие диапазоны (Соль-1 берут все без проблем). Далее, Queen... Ну, хорошо, Фредди, тут без вопросов. Но, ведь, и ударник Тейлор поёт! И гитарист Мэй поёт! И поют оба круто, имеют лихие диапазоны и в ноты попадают отлично! Eagles, Golden Earing - поют почти все участники групп. А Pink Floyd?! Такие разные, но по-своему крутые голоса Гилмора, Уотерса, Райта! Все поют! И бэк-вокалят. Берём более современные группы: Nightwish. Там так и вообще мужской бэк-вокал - это лучшее, что есть у группы после ухода Тарьи. Мои любимые Blind Guardian: Андрэ с Маркусом отлично поют непростые бэки на концертах. И так продолжать можно долго...
И снова вернёмся на Родину. И попытаемся вспомнить группы, где поют все члены группы. Машина времени - окей. Дальше что? Мне ничего на ум не идёт. Ну, в Арде был поющий клавишник, который пел редко, но лучше Окунева. В Эпидемии тоже был поющий клавишник, который пел редко, сильно хуже Самосвата, и потому его в миксе на концертах топили. Это не считается, короче.
В чём же причина? Не уж-то у забугорных простых людей слух и голос изначально развиты лучше настолько, что они могут взять гитары пойти в гараж и запеть сразу все так, что окрестные девушки уже заранее начнут сходить по ним с ума? Что думаете, господа?
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 20:39 
Москва
Гитара, вокал, тексты

А, кстати. Из наших ещё вспомнил группу "Секрет": Фоменко и Леонидов нормально пели.
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 20:40 
Москва
Домашний голос, дилетант

За рубежом, наоборот, считают, что все русские хорошо поют.

Потому что у них обычно мало людей занимается не своим делом.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:02 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

а как жеж Песняры и т.д .. совсем забыл ? .... куча поющих групп ... :idea2:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

Что думаете, господа?

Рок - не наше.

Проблема в том, что старая культура пения ушла, а новой, подходящей, нет.
Люди тянутся к року, как к зарплате американцев, англичан, немцев.

Были бы мы впереди в экономике, к нам бы тоже потянулись.
Недаром же многие украинцы, грузины, армяне, белорусы поют у нас или на русском.

Не думаю, кстати, что среднестатистический англоязычный человек споёт удовлетворительно рок или битлз.
Кантри - да, споёт.
Но и мы их кантри споём без особых проблем.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:13 

Режим отакэ!

>Рок - не наше.

Как и пение в целом :lol:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:16 
Москва
Домашний голос, дилетант

Как и пение в целом

А что вы хотели?

Один талантливый вокалист, как и один талантливый спортсмен, приходится на тысячу середнячков.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:17 

Режим отакэ!

Дело в том ,что культура музыки в странах СНГ в далекой ж*пе по сравнению с западом.
Людям подают мусор в виде попсы и прочего банального примитивного говна и им нравится.А почему бы и нет ,по зомбо-ящику ничего толкового не вещают ,вспомните хоть кто-то какое то Риголетто по ТВ :tardlol: Как можно развить слух слушая такое г*вно? :yak:
спасибо за внимание :jap:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Дело в том ,что культура музыки в странах СНГ в далекой ж*пе по сравнению с западом.
>Людям подают мусор в виде попсы и прочего банального примитивного говна и им нравится.А почему бы и нет ,по зомбо-ящику ничего толкового не вещают ,вспомните хоть кто-то какое то Риголетто по ТВ Как можно развить слух слушая такое г*вно?
>спасибо за внимание


Ну так они из опер делают г.вно.
Это ещё хуже.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:22 

Режим отакэ!

>Ну так они из опер делают г.вно.
>Это ещё хуже.

Это тоже достаточно печальный факт ,слыхал что академ попсеет ,люди тянутся к простоте ,простота - эт деградация в данном случае.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:24 
Москва
Домашний голос, дилетант

Рок музыка по своим шедеврам на порядок ниже классической - это очевидно.
Выкрикивая, вывизгивая, воя, пища и мяукая ноты второй и третьей октавы, ничего хорошего в вокал и музыку не внесёшь, имхо.

Поэтому эти слезливые комменты относительно преимущества Запада - чистый блеф, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:26 

Режим отакэ!

>Рок музыка по своим шедеврам на порядок ниже классической - это очевидно.

По сравнению с русской эстрадой - любая средненькая западная рок-группа является пиком гениальности :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:26 
Диванный
вокализД

>Рок музыка по своим шедеврам на порядок ниже классической - это очевидно.
Это несравнимые вещи. Классика просто старше рока.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:28 

Режим отакэ!

>>Рок музыка по своим шедеврам на порядок ниже классической - это очевидно.
>Это несравнимые вещи. Классика просто старше рока.

Дифференциация в пару сотен лет Гаранина не беспокоит :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

Это несравнимые вещи. Классика просто старше рока.

Многие говорят "Рок умер".
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:30 

Режим отакэ!

>Многие говорят "Рок умер".

Качая очередной альбом Стаса Михайлова :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:31 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Рок музыка по своим шедеврам на порядок ниже классической - это очевидно.
>>Это несравнимые вещи. Классика просто старше рока.
>Дифференциация в пару сотен лет Гаранина не беспокоит


Ну что вы тут тюльку порете. :)

99% людей рок не споёт, 80% к нему холодны.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:32 
Диванный
вокализД

А просмотров у рока на ютубе явно больше, чем у классики...
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:32 

Режим отакэ!

>99% людей рок не споёт, 80% к нему холодны.

К сожалению в России именно так и есть :4:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

>А просмотров у рока на ютубе явно больше, чем у классики...

У Хьюстон, Агилеры, Мадонны, леди Гага ещё больше.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:35 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>99% людей рок не споёт, 80% к нему холодны.
>К сожалению в России именно так и есть

А в Украине и в Беларуси иначе...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:37 

Режим отакэ!

>>А просмотров у рока на ютубе явно больше, чем у классики...
>У Хьюстон, Агилеры, Мадонны, леди Гага ещё больше.

Говорите то о чем знать не можете ,мир опопсел .На втором месте по просмотрам Бибер - baby :oooi: :lool: :oooi:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:40 
Москва
Домашний голос, дилетант

Говорите то о чем знать не можете ,мир опопсел .На втором месте по просмотрам Бибер - baby

Я знаю, мы тут это уже проходили.
Это Джугулятор начал просмотрами мериться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:42 
Рига
баритон

>>>А просмотров у рока на ютубе явно больше, чем у классики...
>>У Хьюстон, Агилеры, Мадонны, леди Гага ещё больше.
>Говорите то о чем знать не можете ,мир опопсел .На втором месте по просмотрам Бибер - baby
кстати,пускай Гаранс споет Justin Bieber,должно нормально получится.
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:56 

Режим отакэ!

>>>>А просмотров у рока на ютубе явно больше, чем у классики...
>>>У Хьюстон, Агилеры, Мадонны, леди Гага ещё больше.
>>Говорите то о чем знать не можете ,мир опопсел .На втором месте по просмотрам Бибер - baby
>кстати,пускай Гаранс споет Justin Bieber,должно нормально получится.

идея года :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 21:56 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

С топикстартером не согласен. У нас много было хороших вокалистов. Примеры, которые он привел - это супергруппы. причем в ПФ пели не ахти.
А сколько было говногрупп на западе, которым даже контракта не дали? Или по одному альбому шлака? Хотя, часто бывает, что первый и последний альбом получше чем 5 альбомов ELP :) Сейчас доступно много хорошей старой музыки музыки....

Так что деньги, деньги многое решают, рекорд-лейбл как фильтр. До нас дошли гении мирового масштаба и народец попроще, но тоже, надо сказать, крутой, иначе бы его не продвигали.

а у нас.. Что, цветов мало Там хороших вокалистов было штук 5 в разные периоды. Песняры... Салтыков с Мукулатурой.... Градский. Многие ВИА, которых и не помним..

А во дворах я слышал голоса, каких нет во всех этих марун 5 и прочем убожестве западном
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 23:02 



В Арии Дубинин неплохо поёт :)
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 23:10 
Диванный
вокализД

Я думаю, что хороших вокалистов у нас не меньше, чем на Западе, просто не принято, чтоб в группе все пели. Хотя это удобно, надо признать.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 09.04.2015 23:23 
tlt
guitar vokal

Читал статью. На русском сложнее петь из-за произношения. Русские привыкли при разговоре не открывать рот. Или мож в ютубе видел эту инфу.
В общем из-за этого русским сложнее петь. Я вот нихрена не могу петь хД
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 06:55 

Баритон

Тоже несогласен с топикстартером. Дофига и больше в России талантилвых вокалистов. Достаточно часик посидеть на ютубе, послушать кавер-группы, которые бомбят корпоративы - уже найдется несколько очень крутых вокалистов. Ну и среди известных исполнителей, тоже полно матёрых. Просто ТС мало кого слышал, видимо - оттуда и предвзятое отношение к нашей эстраде.
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 07:12 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Прежде всего надо сказать,что музыкальный слух-штука наследственно-генетическая. От этого пляшем.
Европа и тем более Америка не знали нищеты,голода,крепостничества и прочих "прелестей" социума уже лет 200.Их климат,уровень развития общества вцелом,позволяли заниматься наукой и культурой и чем ближе к нашему времени,тем шире в охвате общества.
В России культура и искусство до 20 века были привилегией высшего класса.
В 17-37 годах этот класс был практически уничтожен.Культурный генофонд русской нации перестал существовать. Да! И у крестьянки мог родиться ребёнок с музыкальными способностями,но статистика в этом направлении-катастрофическая.
Это-первый исторический фактор.
Второй.
Если мы возьмём общий уровень культуры в сравнении Западной Европы и Руси за последние 1000 лет,то увидим нашу хроническую и чудовищную отсталость.
Ну не было у нас ни архаического,ни классического периодов в искусстве. Мы сразу-от лубка-в постмодернизм.
Если бы не передвижники-вообще не было бы что вспомнить...
Был период,когда мы шли в ногу в искусстве-конец 19 века.Время попсы Шопена и Штрауса,затронувшее и Россию.
Но грянула революция и мы уничтожили свою культуру в угоду измышлениям новой доктрины.
Друзья! Это же самое произошло только недавно!
В конце 80-х наш подпольный рок был почти на том же уровне,что и западный. Может быть по многообразию направлений мы и отставали,но мейнстрим у нас шагал в ногу. Это был результат развития нашего социалистического общества в послевоенный период.Детей с малых лет отдавали в музыкальные школы.В деревнях работали клубы.Развитие культуры в массах шло по нарастающей и каждый мог проверить свои таланты.
Потом мы решили,что капитализм даст нам всё.Много. И нахаляву.
И потеряли страну,менталитет нации и культуру.
Мы сейчас-ПРИЗРАК РУССКОЙ НАЦИИ. Даже после Революции сохранялось больше носителей национальной культуры.Сейчас всё поглотила идея денег.
Не берусь судить ,хорошо это или плохо,но деньги для русской культуры всегда были злом,в отличие от Запада.Мы-другие.

И последнее.
Культурный кризис сейчас прослеживается повсеместно-и у нас и на Западе.Так что поющих и правда стало меньше.
Но
не это причина вокального обеднения современной поп и рок музыки.
Шоу-бизнес.
Пение,вокал на уровне искусства-высшая форма музыкального развития человека. Сочетание уникальных физических возможностей организма с высочайшим уровнем музыкальной культуры.
В роке к тому же именно вокалист-фронтмен является носителем саунда и стиля команды.
Продюсеру легче работать с "вокальным автоматом",с академическим образованием,который по нотам и указкам продюсера может схематично изобразить нехитрый современный материал.
Я когда ставлю песни по просьбе некоторых молодых музыкантов,меня всегда поражает нежелание усложнять.
Разложить припев на 3-5 голосов,попробовать различные жанровые подпевки : госпел-хор,академ-хор,джаз-квартет и т.д.-это чаще всего вызывает округлые глаза и вопрос-НА ФИГА? При этом истинная причина- недостаток фантазии и лень работать.
После записи и сведения,обычная реакция-шок.
Неужели это мы?

Так что мы сами виноваты в вокальной ограниченности современной музыки.
Работать надо! :idea2:
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 07:59 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>Так что мы сами виноваты в вокальной ограниченности современной музыки.
>Работать надо!
Эх молодёжь, что вы сами поёте сейчас и чему будете учить своих детей? Корни русской музыкальной культуры есть, растите на них новые побеги. На русском языке они, видите ли, не могут петь, так не пой вообще, если ты русский.
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 08:20 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Да при чём тут язык?!
Язык у нас один-музыкальный...
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 08:44 



Талантливых вокалистов в Рашке дофига.
Во с футболистами беда :lol:
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 12:21 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Прежде всего надо сказать,что музыкальный слух-штука наследственно-генетическая. От этого пляшем.
>Европа и тем более Америка не знали нищеты,голода,крепостничества и прочих "прелестей" социума уже лет 200.Их климат,уровень развития общества вцелом,позволяли заниматься наукой и культурой и чем ближе к нашему времени,тем шире в охвате общества.

Ну смех, право слово. Нищета - дело неискоренимое, почитали бы хорошие книги, как люди жили и там и там...

>В России культура и искусство до 20 века были привилегией высшего класса.
>В 17-37 годах этот класс был практически уничтожен.Культурный генофонд русской нации перестал существовать. О да, разумеется. И вообще генофонд. Кругом одни калеки-унтерменши со свиными рылами.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 13:35 
Диванный
вокализД

>Эх молодёжь, что вы сами поёте сейчас и чему будете учить своих детей? Корни русской музыкальной культуры есть, растите на них новые побеги. На русском языке они, видите ли, не могут петь, так не пой вообще, если ты русский.
Я люблю тяжелый рок петь, а он на русском убого звучит, но в то же время я патриот. И что мне делать прикажете? :-)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 14:18 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Эх молодёжь, что вы сами поёте сейчас и чему будете учить своих детей? Корни русской музыкальной культуры есть, растите на них новые побеги. На русском языке они, видите ли, не могут петь, так не пой вообще, если ты русский.
>Я люблю тяжелый рок петь, а он на русском убого звучит, но в то же время я патриот. И что мне делать прикажете?

Порвацо нах :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 14:37 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>Эх молодёжь, что вы сами поёте сейчас и чему будете учить своих детей? Корни русской музыкальной культуры есть, растите на них новые побеги. На русском языке они, видите ли, не могут петь, так не пой вообще, если ты русский.
>>Я люблю тяжелый рок петь, а он на русском убого звучит, но в то же время я патриот. И что мне делать прикажете?
>Порвацо нах
:yak: а кто сказал что он не убого звучит на английском или другом языке ? :ves12: :crazy: ..... что у людей в головах :psyan: ... вероятно англичанам митол на русском больше нравицца чем на своем родном .... :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 14:38 



>Я люблю тяжелый рок петь, а он на русском убого звучит, но в то же время я патриот. И что мне делать прикажете?

Не у всех, не у всех :ulyb:
Годный рок и на японском окуенно звучит :idea2:
Автор
Тема: Re: У Европейских, Английских, Американских людей лучше слух?
Время: 10.04.2015 14:39 



Не знаю, как у вас в России, а у нас в Украине голосов очень много, и хороших. Сравните наш "Голос Країни" и ваш "Голос". В нашем конкурсанты все на голову выше.
А вот с педагогами и школой пения беда, и тут у нас она одна на все СНГ.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!