|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал  
|
"У каждого обертона есть своя четная частота, например при громко звучащих 120 гц, у этой частоты есть парные - -240-480-960-1920 и тд, и вниз тоже самое." плюс, еще не забывайте, что парными частотами богатство обертонов не ограничивается, вторыми по громкости идут терции от основной ноты, затем кварты, еще тише - квинты, самые тихие - секунды, все это присутствует в голосе того или иного исполнителя в разной степени "взвешенности", чем больше этих призвуков, тем богаче субъективно голос для слушателя. Привер не в вокале - сравните звук рояля и пианино, сравните звук комнаты и кафедрального собора. Возьмите гитару и сыграйте ноту ми, не зажимая других струн - вы услышите, что звучит не голая нота, а что все остальные струны тоже вошли в резонанс, такая способность "сорезонировать" определяет класс инструмента и его место в партитуре. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
"и его место в партитуре." наряду, конечно с его типом и тесситурой | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>У каждого обертноа есть своя четная частота, например при громко звучащих 120 гц, у этой частоты есть парные - -240-480-960-1920 и тд, и вниз тоже самое. Стоп! Про "вниз" не совсем понял. Если я беру, скажем, ля1 (440 Гц), откуда возьмется 220 Гц? Это бред 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Человеческий голос существенно отличается от голоса инструментов. Прекратите петь ноту - звук тотчас же прекратится, в отличие от продолжающих звучать струн, Голос может производить низкие ноты, акустически не поддерживаемые в его теле. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Голосовые связки=голосовые складки - учите матчасть, ребята, медики используют и те и те термины, равно, как и педагоги. "А чем сильнее эти мышцы, тем лучше они будут смыкаться", вопрос на засыпку, сильные ли мышцы у Чэда Крюгера из Nickelback?Второй вопрос тут же, смыкаются ли его связки до конца?Третий - сколько лет пения и занятий вокалом за его плечами? Вопрос на засыпку 2, почитайте историю Паваротти, про его вокальный кризис, какие выводы? Третий вопрос - послушайте раннее творчество Элтона Джона и средний и поздний его периоды, что бросается в глаза(уши). Примеров гигантское количество, важно, какие выводы за всем этим следуют.Народ мало чему учится в теории голосообразования, варясь в информации столетней давности. Эластичность становится не значительно, а немного хуже, голос становится "осаженый" по звучанию, как будто бы принадлежащий к другой тесситурной группе голосов. "Эластичность складок с тренировками растет, т.к. складки учатся брать более высокие ноты, а как следствие сильнее и сильнее растягиваться." - не вполне верно, сила околосвязочных мышц растет быстрее, чем падает эластичность. Только добавлю эластичность падает ненамного и ее падание в определенный момент замедляется, а сила околосвязочных мышц растет.Это позволяет певцу петь более плотным и полным голосом, нежели ранее. Вы пишете, "связки учатся брать более высокие ноты" и все? А как же формантная наполненность голоса, а как же низкие ноты? А как же мелизматика?Однобоко выступаете, товарищ. Согласен про сложность исполнение верха - да, в повседневной жизни мы используем грудной тип смыкания из-за этого высокие и низкие ноты у нас выходят с трудом, если человек нетренированный. Следующий оппонент, пожалуйста! Почитай Васю, посмотри видос с Петей, послушай как пел Сережа в 1994 году в июне, именно так выглядит аргументированное доказательство, запомните эту простую формулу и пользуйтесь! Еще обязательно поставить мощную точку, в своем доказательстве! Для этого есть несколько универсальных фраз "Свободен!", "Мне тебя жаль", "Следующий!", "Дальше с тобой не о чем говорить". В этом случае лучше всего подойдет модификация варианта "Следующий" с легкими нотками вежливости и аристократизма: Следующий оппонент, пожалуйста! Главное не забывайте каждый день слушать Чэда Крюгера и Элтона Джона, там все ответы на ваши вопросы о вокале! Если ваш оппонент имеет наглость перечить и писать еретические высказывания вроде "Падение эластичности, высоты, подвижности и т.д. голоса, связаны в первую очередь с возрастом, а как следствие - с падением тонуса всего голосового аппарата, в первую очередь диафрагмы, либо из-за каких то иных проблем, связанных со здоровьем, употребление алкоголя, болезни или наркотики, а не из-за того, что человек занимается вокалом" То стоит прикинуться шлангом и пропустить это мимо ушей, потому что великие вокалисты никогда не стареют в наших сердцах! И вообще, делать вид, что чем старше вокалист, тем круче он должен петь, ведь опыт и тренировки залог успеха и сноровки!!! Так же не стоит обращать внимание на такую псевдонаучную точку зрения, как то, что складки не становятся эластичнее физически от формантной наполненности, тренировки низких нот и мелизматики. Главное не забывать, что вы настолько круты и брутальны, что у вас связки становятся эластичнее, как у мистера Фантастика, если вы добавляете мелизмы в свою песню! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Я здесь совершенно несогласен. Связки являются лишь возбудителем колебаний мягких тканей в гортани. Не более и это доказано наукой. Другой вопрос, что укрепление связок приводит к их большей выносливости и способности колебать большие массы мяса, так сказать. Но это тоже спорно, потому что гортань у Паваротти осталось прежней. В разы мясистей человек, которому пересадили связки баса вместо теноровых не запоет. Отлично, рад, что задались этим вопросом, мало того , связки являются лишь носителями обертонов - это было доказано в двух ключевых моментах. При операциях с удалением голосовых складок с онкологией. Врачи обратили внимание на то, что голос пациента не исчезал , а становился глухим, малоподвижным, но не исчезал! Второе, долгое время считалось, что тип голоса можно определить по длинне голосовых связок, моментам переходов при пении, силе и слабости определенных нот в тесситуре певца. Так вот про длинну, Карузо имел басовые связки, но трахею "теноровую". Но врач, не слыша основные партии Карузо упрямо называл его басом. Кстати, благодаря такому мульти-строению вокального аппарата, Карузо баловался, исполняя партии басов. "гортань у Паваротти осталось прежней. В разы мясистей человек, которому пересадили связки баса вместо теноровых не запоет." пересадить связки с сохранением всех нервных связей- невозможно, тк это нейро-сложно, пюс непет-то другой резонансный отклик, на другой тип связок. Гортань - да, но связки - нет. Все достигается путем четности частот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Почитай Васю, посмотри видос с Петей, послушай как пел Сережа в 1994 году в июне, именно так выглядит аргументированное доказательство, запомните эту простую формулу и пользуйтесь! Еще обязательно поставить мощную точку, в своем доказательстве! Для этого есть несколько универсальных фраз "Свободен!", "Мне тебя жаль", "Следующий!", "Дальше с тобой не о чем говорить". В этом случае лучше всего подойдет модификация варианта "Следующий" с легкими нотками вежливости и аристократизма: Следующий оппонент, пожалуйста! Главное не забывайте каждый день слушать Чэда Крюгера и Элтона Джона, там все ответы на ваши вопросы о вокале! Если ваш оппонент имеет наглость перечить и писать еретические высказывания вроде "Падение эластичности, высоты, подвижности и т.д. голоса, связаны в первую очередь с возрастом, а как следствие - с падением тонуса всего голосового аппарата, в первую очередь диафрагмы, либо из-за каких то иных проблем, связанных со здоровьем, употребление алкоголя, болезни или наркотики, а не из-за того, что человек занимается вокалом" То стоит прикинуться шлангом и пропустить это мимо ушей, потому что великие вокалисты никогда не стареют в наших сердцах! И вообще, делать вид, что чем старше вокалист, тем круче он должен петь, ведь опыт и тренировки залог успеха и сноровки!!! Так же не стоит обращать внимание на такую псевдонаучную точку зрения, как то, что складки не становятся эластичнее физически от формантной наполненности, тренировки низких нот и мелизматики. Главное не забывать, что вы настолько круты и брутальны, что у вас связки становятся эластичнее, как у мистера Фантастика, если вы добавляете мелизмы в свою песню! Возрастные изменения - есть возрастные, курение и пиффко - приводит к своему виду изменение, занятия вокалом - к своему. Тут пошел эмоциональный и бездоказательный треп, с вами больше ничего не обсуждаю. Собеседник стух. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Все достигается путем четности частот. К голосу это имеет слабое отношение. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>У каждого обертноа есть своя четная частота, например при громко звучащих 120 гц, у этой частоты есть парные - -240-480-960-1920 и тд, и вниз тоже самое. >Стоп! Про "вниз" не совсем понял. Если я беру, скажем, ля1 (440 Гц), откуда возьмется 220 Гц? Это бред Запиши ноту и проверь по спектральному анализатору))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Человеческий голос существенно отличается от голоса инструментов. >Прекратите петь ноту - звук тотчас же прекратится, в отличие от продолжающих звучать струн, >Голос может производить низкие ноты, акустически не поддерживаемые в его теле. прекратите петь ноту - звук прекратится не тотчас, время отклика тела меньше, чем в инструменте, в силу демфирования мягкими тканями процесса резонанса, но он есть, не спорьте, он весьма короток, но есть >Голос может производить низкие ноты, акустически не поддерживаемые в его теле. - это как?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Все достигается путем четности частот. >К голосу это имеет слабое отношение. имеет прямое, займитесь серьезно звукорежиссурой и с этим сразу же столкнетесь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>Все достигается путем четности частот. >>К голосу это имеет слабое отношение. >имеет прямое, займитесь серьезно звукорежиссурой и с этим сразу же столкнетесь борьба с паразитическими резонансами основана на динамической компрессии парных частот |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
К голосу имеют отношение и другие моменты. Чловек, как часть животного мира, должен общаться с окружающим миром. Его голос должен сообщать окружающему миру звуковую информацию о его носителе. Поэтому связки (складки) настраиваются на резонаторы. Маленькая голова - связки (пусть даже басовые) настроятся на более высокий звук. Большая голова при маленьких связках - настроятся на баса. Потому что костяк животного определяет его взаимодействие с окружающим миром. Впрочем, и ящеры могли визжать. Тем не менее, думаю, что многие чувствуют, как гортань настраивается на головные опорные точки и звук становится легче, точнее, сильнее, чище. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
> >Маленькая голова - связки (пусть даже басовые) настроятся на более высокий звук. >Большая голова при маленьких связках - настроятся на баса. посмотрите на Бориса Смолкина. Он опрокидывает вашу теорию, он маленького роста, с маленькой головой и он баритон, достаточно низкий, чтобы опрокинуть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>> >>Маленькая голова - связки (пусть даже басовые) настроятся на более высокий звук. >>Большая голова при маленьких связках - настроятся на баса. >посмотрите на Бориса Смолкина. Он опрокидывает вашу теорию, он маленького роста, с маленькой головой и он баритон, достаточно низкий, чтобы опрокинуть. К сожалению, в вокале и в жизни все истины усреднены. Но всё же взаимодействие гортани с опорными точками в голове, в груди существенно важнее обертонов. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Но всё же взаимодействие гортани с опорными точками в голове, в груди существенно важнее обертонов. >имхо - объясните понятнее. Тело человека - это же сплошная взаимосвязь. В зависимости от индивидуума плохо или хорошо выстроенная
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ух, давненько не было такой содержательной дискуссии на вокальном форуме. >Author: Эластичность становится не значительно, а немного хуже, голос становится "осаженый" по звучанию, как будто бы принадлежащий к другой тесситурной группе голосов. То есть со временем у практикующего певца: 1) голос становится ниже (сужается диапазон) 2) тембр наполняется "грудными" обертонами; Какой из вариантов верен? |
|
|
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Запиши ноту и проверь по спектральному анализатору))) Вот спектр ре1 (около 300 Гц): И где тут 150 Гц? |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>То есть со временем у практикующего певца: 1) голос становится ниже (сужается диапазон) 2) тембр наполняется "грудными" обертонами; >Какой из вариантов верен? Дедуля Лофорезе оба варианта опровергает
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Возрастные изменения - есть возрастные, курение и пиффко - приводит к своему виду изменение, занятия вокалом - к своему. Тут пошел эмоциональный и бездоказательный треп, с вами больше ничего не обсуждаю. Собеседник стух. Для этого есть несколько универсальных фраз "Свободен!", "Мне тебя жаль", "Следующий!", "Дальше с тобой не о чем говорить". Не плохой выбор четвертого варианта) Тут до тебя тоже были очень крутые и авторитетные люди с комплексом мессии. Фониаторы, не отличающие голос на опоре от не опертого голоса, преподы, называющие пение во второй октаве криком. Но они были не избранными! Ты избранный! Именно тебе предначертано открыть глаза на все аспекты вокала заблудшим душам вокального форума. Именно ты - человек, который смог спеть AIC, именно ты - тот, за кем пойдут люди! А Джугулятору со своей второй октавой придется взять у тебя пару уроков! Так я вижу твое будущее, избранный! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Ух, давненько не было такой содержательной дискуссии на вокальном форуме. >>Author: Эластичность становится не значительно, а немного хуже, голос становится "осаженый" по звучанию, как будто бы принадлежащий к другой тесситурной группе голосов. >То есть со временем у практикующего певца: 1) голос становится ниже (сужается диапазон) 2) тембр наполняется "грудными" обертонами; >Какой из вариантов верен? 1) С чего это вдруг?То есть для вас низкий голос - маленький диапазон? Послушайте прямо сейчас Геннадий Васильевич Трофимов - Гори, гори, моя звезда - в контакте точно было 2) Да, почти так, прибавьте сюда головные и самые высокоформантные звуки. Плюс, сама певческая форманта. Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте. Рекомендую Морозова. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Но всё же взаимодействие гортани с опорными точками в голове, в груди существенно важнее обертонов. >>имхо - объясните понятнее. Тело человека - это же сплошная взаимосвязь. В зависимости от индивидуума плохо или хорошо выстроенная Многие певцы, ставя верхний регистр, стараются связать верхние ноты с носом, лбом, затылком, черепом, маской. Это общеизвестно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дедуля Лофорезе оба варианта опровергает Всегда есть исключения из правил, но для понимания сути вещей всё-таки важно нечто среднестатистическое. |
|
|
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
> не открывается что-то фото, перезалей, там они обязанны быть эти частоты |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>>Но всё же взаимодействие гортани с опорными точками в голове, в груди существенно важнее обертонов. >>>имхо - объясните понятнее. Тело человека - это же сплошная взаимосвязь. В зависимости от индивидуума плохо или хорошо выстроенная >Многие певцы, ставя верхний регистр, стараются связать верхние ноты с носом, лбом, затылком, черепом, маской. >Это общеизвестно. да, так и есть, но противоречия ни в чем не вижу. Короткие кости и малые полости - верхние ноты, широкие плоскости и большие емкости - низкие ноты |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Баритон. 
|
Частоты, строение аппарата. Ничего из этого к пению не применимо (практически). Смысл разбираться? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
1) С чего это вдруг?То есть для вас низкий голос - маленький диапазон? Послушайте прямо сейчас Геннадий Васильевич Трофимов - Гори, гори, моя звезда - в контакте точно было 2) Да, почти так, прибавьте сюда головные и самые высокоформантные звуки. Плюс, сама певческая форманта. Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте. Рекомендую Морозова. Всё это мы проходили здесь лет 8 назад. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>Запиши ноту и проверь по спектральному анализатору))) >Вот спектр ре1 (около 300 Гц): > >И где тут 150 Гц? они есть, анализ парных частот, особенно их динамическая компрессия в случае неприятных резонансов производится по парному принципу, тк у торчащей основной все остальные торчат не совсем по анализатору, а по психо-акустическим впечатлениям звукорежиссера |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Послушайте прямо сейчас Геннадий Васильевич Трофимов - Гори, гори, моя звезда - в контакте точно было Вы про эту запись - ? Что сказать... внушает! >Author Контрольный вопрос для, так сказать, закрепления - со временем у практикующего певца голос обогащается как "грудными", так и "головными" обертонами за счёт развития, скажем так, певческого смыкания? >Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте А посоветуйте ещё какую-нибудь литературу толковую на эту тему, если не сложно. |
|
|
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Возрастные изменения - есть возрастные, курение и пиффко - приводит к своему виду изменение, занятия вокалом - к своему. >Тут пошел эмоциональный и бездоказательный треп, с вами больше ничего не обсуждаю. Собеседник стух. >Для этого есть несколько универсальных фраз "Свободен!", "Мне тебя жаль", "Следующий!", "Дальше с тобой не о чем говорить". >Не плохой выбор четвертого варианта) Тут до тебя тоже были очень крутые и авторитетные люди с комплексом мессии. Фониаторы, не отличающие голос на опоре от не опертого голоса, преподы, называющие пение во второй октаве криком. Но они были не избранными! Ты избранный! Именно тебе предначертано открыть глаза на все аспекты вокала заблудшим душам вокального форума. Именно ты - человек, который смог спеть AIC, именно ты - тот, за кем пойдут люди! А Джугулятору со своей второй октавой придется взять у тебя пару уроков! Так я вижу твое будущее, избранный! что за бред, я просто веду полемику. У меня тоже есть вторая октава, но мой голос ниже тесситурно, чем у Джу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Частоты, строение аппарата. Ничего из этого к пению не применимо (практически). Смысл разбираться? Знания лишними не бывают, ИМХО |
|
|
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Запиши ноту и проверь по спектральному анализатору))) >>Вот спектр ре1 (около 300 Гц): >> >>И где тут 150 Гц? >они есть, анализ парных частот, особенно их динамическая компрессия в случае неприятных резонансов производится по парному принципу, тк у торчащей основной все остальные торчат не совсем по анализатору, а по психо-акустическим впечатлениям звукорежиссера Они есть не по физическим причинам, а потому, что биомеханика голоса производит разные частоты из-за своей природы. Мозг же пытается точно настроить частоту звука. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>Послушайте прямо сейчас Геннадий Васильевич Трофимов - Гори, гори, моя звезда - в контакте точно было >Вы про эту запись - ? >Что сказать... внушает! >>Author >Контрольный вопрос для, так сказать, закрепления - со временем у практикующего певца голос обогащается как "грудными", так и "головными" обертонами за счёт развития, скажем так, певческого смыкания? >>Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте >А посоветуйте ещё какую-нибудь литературу толковую на эту тему, если не сложно. Ответ на контрольный вопрос, при тренировке с упражнениями - да, просто при пении репертуара - не всегда. Плужникова еще посоветую. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>Частоты, строение аппарата. Ничего из этого к пению не применимо (практически). Смысл разбираться? >Знания лишними не бывают, ИМХО а незнание бывает опасным, только если природа не крута, как у Шаляпина, которого так и не смогли испортить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Author И ещё насчёт эластичности, которая становится "немного хуже". Это оказывает какое серьёзное влияние на певческие способности. >Плужникова еще посоветую Хотелось бы что-нибудь посовременнее. Какую-нибудь спец. литературу для фониатров, пусть и на английском языке. |
|
|
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Да, почти так, прибавьте сюда головные и самые высокоформантные звуки. Плюс, сама певческая форманта. Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте. Рекомендую Морозова. Морозов, не будучи вокалистом, но написавший докторскую диссертацию о вокале, нанёс вокальной науке вред, имхо. Дмитриев правильно считал, что "резонаторы" служат для настройки голоса на звуки, а не для усиления звука, как резонаторы музыкальных инструментов. Впрочем, Алексей Иванов, большой певец, также считал, что головной резонатор усиливает звук. Но усиливать или помогать усиливать за счёт точности работы - это разные вещи. Алексей Иванов диссертаций не писал. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>>Author >И ещё насчёт эластичности, которая становится "немного хуже". Это оказывает какое серьёзное влияние на певческие способности. - уже написал об этом в дереве полемики, устану повторять, посмотрите еще раз, пожалуйста А в чем несовременен Плужников, он очень легко пел те ноты, где у Паваротти брови с лица готовы были убежать, да, он более камерный, но он очень крут в легкости исполнения, в своих последних книгах он рассказывает о пользе портаменто для развития голоса и о правилах исполнения хроматических упражнений и глиссандо-упражнений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>а незнание бывает опасным, только если природа не крута, как у Шаляпина, которого так и не смогли испортить От того, что я знаю на каких частотах у меня ВПФ я не запел. Теория конечно полезна, но слишком углубляться не обязательно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня тоже есть вторая октава, но мой голос ниже тесситурно, чем у Джу. У тебя нет второй октавы, потому что ты не научился петь верхний регистр правильно технически. Твой голос на верхах очень мал, нет никакого объема. Да и в целом в первой октаве даже нет объема. И это не связано с тесситурой никак. А еще претендуешь на какие то лавры препода. Любой голос сможет вжаривать на верхах мощно и объемно при правильной технике. Кроме тебя, потому что ты видимо считаешь, что все делаешь верно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему у многих рок вокалистов низкий разговорный голос, а поют тембристо, мощно первую октаву и иногда вторую охватывают?
Время: 02.06.2015 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Да, почти так, прибавьте сюда головные и самые высокоформантные звуки. Плюс, сама певческая форманта. Почитайте - есть много интересный материалов по певческой форманте. Рекомендую Морозова. >Морозов, не будучи вокалистом, но написавший докторскую диссертацию о вокале, нанёс вокальной науке вред, имхо. В чем-то да, в чем-то - нет. Для получения знаний обязательно нужна "спорная литература" |
|
|
|
||