| Автор |
Тема: Петушится голос
Время: 15.06.2015 12:37 |
|
|---|---|---|
|
На этой неделе столкнулся с новой проблемой, голос стал срываться на фальцет вверху диапазона. Раньше такого никогда не было. Правда и звук вверху зажатый был, но мог доорать до ля1. Сейчас может слететь и на ре-ми1. То ли выхожу на более правильное звукоизвлечение на верхах и появляется проблема перехода, то ли со связками что. Может кто что-нибудь дельное посоветовать? Из своего опыта, желательно, если такой был. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск Гитара
|
У меня такое бывает .если не распоюсь. А так...если только перед срывом такое было. Ну и вообще , когда голос устаёт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Дайте вашу ре1 и ми1. Потом я вам скажу почему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск Гитара
|
>Либо если не проснулся ещё ++++ утром вообще не нужно петь )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 13:08 |
|
|---|---|---|
|
>>Либо если не проснулся ещё >++++ утром вообще не нужно петь )) В общем-то да. Но 2-х часов после просыпания бывает недостаточно. Ещё не помню кто говорил, может Джугулятор или Гость, что у каждого есть некие часы лучшей активности. Вот у меня это где-то с 6 до 8 вечера. Но из-за бешеного городского ритма жизни приходится заниматься в разное время. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 13:48 |
|
|---|---|---|
|
>Раньше такого никогда не было. Правда и звук вверху зажатый был, но мог доорать до ля1. Сейчас может слететь и на ре-ми1. То ли выхожу на более правильное звукоизвлечение на верхах и появляется проблема перехода, то ли со связками что. Возможно была плохая опора и чрезмерно сжимались связки. На сильно сомкнутых связках петуха не дашь. Сейчас связки начал раслаблять в нормальное состояние - плохая опора дает о себе знать из-за чего и вылазиют петухи и неустойчивость. Это как один из возможных сценариев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Извращенный вокал 
|
>Ну и вообще , когда голос устаёт. +1 долго не пою, связки больные, а если пою долго- хрип и петухи |
|
|
Накуя тебе мои тапки
 Валентина, оч. приятно ))) Да, я такая! Это не мой голос, это голос Лукашенко (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дайте вашу ре1 и ми1. >Потом я вам скажу почему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Не усталость точно, пою иногда по 4-6 часов и ничего. Хрип - да, может появиться, если вверху переусердствовать. Но я обычно минус всегда под себя строю, поэтому усталости нет особо. По времени дня влияет, с утра после распевки почти всё ОК, но раньше от времени вообще не зависило. Подозреваю, действительно сильно зажимал раньше, но как-то резко всё это приключилось и к прежнему звуку вернуться не получается. Пробую петь песни в которых вообще не напрягался с верхом и сплошные срывы...... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364 
|
Я бы отдохнул как следует, но не упиваясь. А заодно — послушал мой кавер в теме "Советская эротичная песня", очень интересно ваше мнение! |
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я бы отдохнул как следует, но не упиваясь. >А заодно — послушал мой кавер в теме "Советская эротичная песня", очень интересно ваше мнение! Отдыхать в раю будем, если попадём......кавер послушал, отписался. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
Тогда -- дайте отдохнуть голосу, а сами задействуйте другие группы мышц 
|
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
ДО недотягиваете. РЕ тоже, но меньше. | |
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>ДО недотягиваете. РЕ тоже, но меньше. Да тут не в том смысл, не старался с интонацией. Товарищ пообещал разобраться с проблемой.....но пропал. Ладно, надо действительно отдохнуть денёк другой, может всё само восстановится. Долбил тут два дня песню в неудобной тесситуре, может перенапряг связки.... А недотягагами есть такая беда. Чем ближе к краю, тем сложнее с точностью. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
Нет, показалось. Показалось потому, что въезжаете в ноту. Попробуйте согласную уже петь на той ноте, которую собираетесь взять. |
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
А перед этим отдохните денек. | |
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 15.06.2015 23:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Постановка то как по Джанглу: бар-брэ-бри-бо-бру, без шуток У вас дикий зажим, вы тянетесь за нотой и делаете всё горлом, а нужно дыханием |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 16.06.2015 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
На Джа похоже по тембру. Больше всего -- на давнюю-давнюю запись, где он памяти Карузо пел. |
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 16.06.2015 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Борис, вы не его ученик? Я ученик Бориса А и вокальных форумов. Хженовые учителя, скажем прямо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 16.06.2015 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Всё понятно. Звук не в верхней позиции. Так вы наверх не пройдёте. Годами будете ходить, но не пройдёте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 16.06.2015 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://rghost.net/6FmJfsDpl >Всё понятно. >Звук не в верхней позиции. >Так вы наверх не пройдёте. >Годами будете ходить, но не пройдёте. Я так понимаю, вы знаете как пройти? Или это секретные данные 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 09:06 |
|
|---|---|---|
|
|
вы знаете как пройти? Я знаю. Потратил на это долгих восемь лет. А все оказалось просто и за пару часов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>вы знаете как пройти? >Я знаю. Потратил на это долгих восемь лет. >А все оказалось просто и за пару часов. Ну из вас просто клещами надо всё вытаскивать......откройте уж секрет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 10:32 |
|
|---|---|---|
|
|
откройте уж секрет Да я всё уже рассказал. И неоднократно. Но не в коней корм оказалсо. Собственно, я и задержался на форуме с целью помочь. З.Ы. Есть только две вещи, необходимые и достаточные для академзвукоизвлечения. 1. Верхняя позиция. То есть точка тр-р-р-р. 2. Правильная работа диафрагмы. Это даст грудной звук. Только нужен ли грудной звук в наше чижолое время? Все Великие Голоса пели грудью. Но через голову петь проще и легче. И энергии тратится меньше. При выходе на верх диафрагма как-бы подворачивается под себя. Сложно объяснить. Проще продемонстрировать и показать. Но потребуется время на осмысление. З. Ы. У каждого будут свои ощущения её правильной работы. Это узнается по качеству звука. Вот мне ни в коем случае нельзя дышать животом и, уж тем более, его выпячивать. Потому что у меня его нет. Хотя преподы мне это и лепили. А у меня их было много. З. З. Ы. Размышления о смыках и прочей белиберде - просто чушь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Про верхнюю позицию я согласен на все 100. А дальше, Илья, ты пишешь отсебятину. Диафрагма никуда не подворачивается, она активна и натянута, как батут. Причем ее нельзя зажимать, иначе голос будет петушить на переходах между открытыми и закрытыми (импедансными) гласными. Ну и главное, что ты забыл, это форма рупора. Именно от него зависит сколько будет в звуке груди, сколько головы. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
А дальше, Илья, ты пишешь отсебятину. Джугу, давай не будем. Просто увидимся в моем лесу и поймём ху есть кто. Только лес, ты и я. никаких техсредств. Так честно? Ну можем еще в хорошем акустическом зале. Если ты его найдешь. З.Ы. А про подворот диафрагмы, ну чтобы ты понимал что это. погляди мастерклассы, когда при ходе наверх просят наклониться сильно вниз. В этом ключ к академзвуку. З.З.Ы. Про рок балзлать не стану. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Просто увидимся в моем лесу и поймём ху есть кто. У меня нет задач озвучивать лес. Техника пения в микрофон совсем иная. >Только лес, ты и я. никаких техсредств. Так честно? Возможно, это честно для академа, который меня не интересует. >З.Ы. А про подворот диафрагмы, ну чтобы ты понимал что это. Нет никаких подворотов, изучай анатомию, а не мастер-классы. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Нет никаких подворотов, изучай анатомию, а не мастер-классы. Все с тобой понятно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Все с тобой понятно. Да понятно-то как раз всё с тобой, причем всем участникам форума. Ты пойми, что пение - это не вой с заданным уровнем децибел. Что ты всех зовешь в лес? Всё равно за 100 кВт аппаратуры тебя вместе с сотней Ланц не будет слышно. На повестке дня - пение в микрофон. Оно тоже должно быть уверенным и безопасным. И вот тут как раз нужны диафрагмы с импедансами. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Собственно, я и задержался на форуме с целью помочь. C позицией и диафрагмой ясно, но без показательного примера не обойтись. Говорить-то мы все умеем. Можете ровно и свободно спеть 1 окт, (любую гамму)или докуда хватает мастерства? Только без отмазок разных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты пойми, что пение - это не вой с заданным уровнем децибел. А вот это лучше бы понять тебе. Вой то у тебя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Только без отмазок разных. Разрешите бегом?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Вой то у тебя. У меня визг и хрип, а вой у тебя с Ланцей и всех, поющих с галушкой. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только без отмазок разных. >Разрешите бегом? Я занимаюсь сноубордом и в течение 2-3 часов ставлю человека на доску так, что он безопасно, хотя и не быстро, спускается с любого подготовленного склона, и поднимается самостоятельно на бугельном подъёмнике. Бесплатно. Без лишнего пиз..жа. А есть у нас такие "мастера", которые долго себе цену набивают, а ученик потом уходит с отбитой жопой. По теме. Не надо по ушам ездить, если сам ничего не можешь. Критерий: могу\не могу - наличие результата. В нашем случае - благодарного слушателя. 8 лет учиться, ничему не научиться и понять что-то за 2 часа? Бросайте эти сказки. Поверит в них только чайник, впервые открывший рот и обнаруживший, что что-то не так звучит, как хотелось бы. Только долгий и упорный труд в правильном направлении может привести к достойному результату. Ну и природа ещё, без неё - никуда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Boris_A По теме. Не надо по ушам ездить, если сам ничего не можешь. Приведи самый яркий, на твой взгляд, пример, когда человек, который сам ничего не добился в каком-либо виде деятельности, и ничего в нем особо не мог, при этом был отличным учителем/тренером/преподом/т.п. ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Boris_A >По теме. Не надо по ушам ездить, если сам ничего не можешь. >Приведи самый яркий, на твой взгляд, пример, когда человек, который сам ничего не добился в каком-либо виде деятельности, и ничего в нем особо не мог, при этом был отличным учителем/тренером/преподом/т.п. ? Не знаю таких. Даже не представляю, что такое возможно, исключая политику и прочее словоблудие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаю таких. Даже не представляю, что такое возможно, исключая политику и прочее словоблудие. Анджело Данди - тренер Мухммеда Али, Шугар Рея Леонарда и еще 15 чемпионов мира по боксу. За исключением нескольких попыток участия в поединках во время службы, сам Анджело никогда не выходил в ринг даже в качестве любителя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Петушится голос
Время: 17.06.2015 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не знаю таких. Даже не представляю, что такое возможно, исключая политику и прочее словоблудие. >Анджело Данди - тренер Мухммеда Али, Шугар Рея Леонарда и еще 15 чемпионов мира по боксу. За исключением нескольких попыток участия в поединках во время службы, сам Анджело никогда не выходил в ринг даже в качестве любителя. Наверное, это исключение из правила. Такое бывает крайне редко. И потом, в боксе всё навиду: движения, усилия. С вокалом не сравнить. И даже в горных лыжах, если смотреть со стороны, кажется, что спортсмен делает одни усилия(в смысле наклон с напряжением определённой группы мышц), а реально, усилия совсем иные и этого никогда не понять без объяснения. В вокале же, если смотреть на опытного певца, вообще никаких усилий не увидишь, но это вовсе не говорит о том, что можно петь не напрягая ни один мускул. |
|
|
|
||