| Автор |
Тема: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Скажем, что-то сдавливается; что-то растягивается... Почему? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Скажем, что-то сдавливается; что-то растягивается... Почему? в поиске забанили? 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, сказали, что опора звука академическая -- это тупиковый путь. Почему? Так ли это, есть мысли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:49 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Кстати, сказали, что опора звука академическая -- это тупиковый путь. Почему? Так ли это, есть мысли? миллион раз обсуждалось, не ленись, поищи в старых темах 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
Лекция пения По моему тут где то говорилось что опора звука это тенькая струечка где рождается звук в голосовом аппарате . |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня поиск здесь ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЕТ. Честно. Постоянно сбрасывает на какой-то код html внутри musicforums Ответьте, пожалуйста. Буду премного благодарен. Пожалуйста. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
Прослушал урок по вокалу , и вот что обратило моё меня внимание , Полость рта и гортань как единое целое ощутить . На и распеваться или на у Не пихание звуков а артикуляция Опора дыхания это - чтобы самая тоненькая струечка сама потекла Сравнение со шприцом Чем пахнет , и вдохнуть носом разные вещи . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор 
|
>Скажем, что-то сдавливается; что-то растягивается... Почему? Диафрагма оттягивается вниз при вдохе, действительно можно сравнить со шприцом. Воздух закачивается в лёгкие. Диафрагма всё время находится в напряжении, так как ей нужно притянуться назад в спокойное состояние. Опора звука, это когда обеспечиваешь, чтобы диафрагма возвращалась назад плавно, равномерно. Обеспечивается это тем, что вверху дырка для выхода воздуха из человека, становится определённого размера, который хорошо совмещается со усилием по сдерживанию диафрагмы (ибо, мы её всегда сдерживаем при выдохе, просто с разной силой). И смысл в том, что диафрагма опирается на воздушную массу, которая просто не успевает уходить через узкое отверстие сверху. В итоге выход воздуха получается равномерным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Равномерность выдоха поддерживается телом. А именно тем, что вы во время выдоха держите грудь расширенной, открытой, приподнятой в той же самой позиции, что она имела на вершине вдоха. Выдох контролируется низом живота, который идет под себя. Самая главная точка контроля - солнечное сплетение. Если упереть в него палец по время выдоха, то вы должны как бы сопротивляться ему, вот этим самым продолжающимся раскрытием груди. Помогают и мышцы спины, и нижние абдоминальные мышцы. Тут самое важное баланс, чтобы дыхание лилось, не запиралось, но шло равномерно. Важна управляемость - хлёсткость. Подача напора осуществляется низом живота. В общем случае он медленно, но верно идет под себя. Надо наподдать - солнечное сплетение вперёд, низ живота толкает под себя. Все важно в комплексе. Ощущение резонанса - это положительный стимул для хорошей опоры. Приятно, когда горло свободно и распахнуто, когда воздушный столб упирается в лоб, когда ты ощущаешь резонанс в голове, груди, когда у тебя хорошо открыта глотка и используется весь этот резонансный объем. Такие признаки являются положительной обратной связью, все это в комплексе фактически и формирует поставленный голос. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
Равномерность выдоха поддерживается телом. А именно тем, что вы во время выдоха держите грудь расширенной, открытой, приподнятой в той же самой позиции, что она имела на вершине вдоха. Выдох контролируется низом живота, который идет под себя. Самая главная точка контроля - солнечное сплетение. Если упереть в него палец по время выдоха, то вы должны как бы сопротивляться ему, вот этим самым продолжающимся раскрытием груди. Помогают и мышцы спины, и нижние абдоминальные мышцы. Тут самое важное баланс, чтобы дыхание лилось, не запиралось, но шло равномерно. Важна управляемость - хлёсткость. Подача напора осуществляется низом живота. В общем случае он медленно, но верно идет под себя. Надо наподдать - солнечное сплетение вперёд, низ живота толкает под себя. Все важно в комплексе. Ощущение резонанса - это положительный стимул для хорошей опоры. Приятно, когда горло свободно и распахнуто, когда воздушный столб упирается в лоб, когда ты ощущаешь резонанс в голове, груди, когда у тебя хорошо открыта глотка и используется весь этот резонансный объем. Такие признаки являются положительной обратной связью, все это в комплексе фактически и формирует поставленный голос. От себя хочу добавить, что низ живота я полностью исключил из пения. Главная точка - солнечное сплетение. В неё набираем воздух и осторожно садимся на неё массой тела, не форсируя. На более высоких нотах сопротивление в точке должно усилится. Ведь по законам акустических волн чем звук выше тем больше воздух должен быть сдавлен. Больше частиц воздуха должно проходить в единицу времени. Эту самую сдавленность мы и должны обеспечить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Ведь по законам акустических волн чем звук выше тем больше воздух должен быть сдавлен. Больше частиц воздуха должно проходить в единицу времени. Эту самую сдавленность мы и должны обеспечить. поправочка, это будет влиять на громкость (амплитуду) Высота будет зависеть от частоты колебаний. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 23:03 |
|
|---|---|---|
|
>Равномерность выдоха поддерживается телом. А именно тем, что вы во время выдоха держите грудь расширенной, открытой, приподнятой в той же самой позиции, что она имела на вершине вдоха. Выдох контролируется низом живота, который идет под себя. Самая главная точка контроля - солнечное сплетение. Если упереть в него палец по время выдоха, то вы должны как бы сопротивляться ему, вот этим самым продолжающимся раскрытием груди. Помогают и мышцы спины, и нижние абдоминальные мышцы. Тут самое важное баланс, чтобы дыхание лилось, не запиралось, но шло равномерно. Важна управляемость - хлёсткость. Подача напора осуществляется низом живота. В общем случае он медленно, но верно идет под себя. Надо наподдать - солнечное сплетение вперёд, низ живота толкает под себя. >Все важно в комплексе. Ощущение резонанса - это положительный стимул для хорошей опоры. Приятно, когда горло свободно и распахнуто, когда воздушный столб упирается в лоб, когда ты ощущаешь резонанс в голове, груди, когда у тебя хорошо открыта глотка и используется весь этот резонансный объем. Такие признаки являются положительной обратной связью, все это в комплексе фактически и формирует поставленный голос. >От себя хочу добавить, что низ живота я полностью исключил из пения. Главная точка - солнечное сплетение. В неё набираем воздух и осторожно садимся на неё массой тела, не форсируя. На более высоких нотах сопротивление в точке должно усилится. Ведь по законам акустических волн чем звук выше тем больше воздух должен быть сдавлен. Больше частиц воздуха должно проходить в единицу времени. Эту самую сдавленность мы и должны обеспечить. Alex44, тут видимо для каждого голоса оптимальнее своё дыхание. Я вот у себя обнаружил насыщеннее звук с действием мышц чуть ниже солнечного сплетения. Другая проблема, что голоса хватает не больше, чем на час пения. После диафрагма вялая и голос хочет сесть на горло или подзажаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
JohnLem0n Кидай свою запись . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Другая проблема, что голоса хватает не больше, чем на час пения. >После диафрагма вялая и голос хочет сесть на горло или подзажаться. если вы действительно хорошо опираете, задействуя тело так, что есть его утомление, то и час - это очень даже не мало на определенном. этапе. не стоит продолжать, если развилось утомление мышц - это будет потеря концентрация и ничего хорошего. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Другая проблема, что голоса хватает не больше, чем на час пения. После диафрагма вялая и голос хочет сесть на горло или подзажаться. Была та же фигня пока не слез с низа живота. При вдохе он уходит под себя и я на него не обращаю внимания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 10.07.2015 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Равномерность выдоха поддерживается телом. А именно тем, что вы во время выдоха держите грудь расширенной, открытой, приподнятой в той же самой позиции, что она имела на вершине вдоха. Выдох контролируется низом живота, который идет под себя. Самая главная точка контроля - солнечное сплетение. Если упереть в него палец по время выдоха, то вы должны как бы сопротивляться ему, вот этим самым продолжающимся раскрытием груди. Помогают и мышцы спины, и нижние абдоминальные мышцы. Тут самое важное баланс, чтобы дыхание лилось, не запиралось, но шло равномерно. Важна управляемость - хлёсткость. Подача напора осуществляется низом живота. В общем случае он медленно, но верно идет под себя. Надо наподдать - солнечное сплетение вперёд, низ живота толкает под себя. >Все важно в комплексе. Ощущение резонанса - это положительный стимул для хорошей опоры. Приятно, когда горло свободно и распахнуто, когда воздушный столб упирается в лоб, когда ты ощущаешь резонанс в голове, груди, когда у тебя хорошо открыта глотка и используется весь этот резонансный объем. Такие признаки являются положительной обратной связью, все это в комплексе фактически и формирует поставленный голос. Прочёл несколько раз , по описанному не могу сделать упражнение , не понимаю что от меня хотят . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 11.07.2015 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>Прочёл несколько раз , по описанному не могу сделать упражнение , не понимаю что от меня хотят . Потому что эта какая-то метафизика. Всё основано на ощущениях, о собственном восприятии, как у тебя, Войс. Но у каждого оно разное. Нет единых точек фокусировки для всех. Но есть анатомия и физика. Из них уже и нужно строить собственные видения звукоизвлечения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 11.07.2015 15:32 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
>Прочёл несколько раз , по описанному не могу сделать упражнение , не понимаю что от меня хотят . все остальные тоже не понимают ваших описаний. так что все закономерно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 11.07.2015 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Есть общие принципы, а есть субъективные ощущения. При описании опоры второе очень легко спутать с первым. Вообще, я пока не встретил хорошего определения опоры в литературе. Как ученого в области точных наук меня отсутствие четкого определения не устраивает. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 12.07.2015 00:28 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
как ученому в области точнх наук могу предложить вариант решения задачи "где находится опора?"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 13.07.2015 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Pearl Sabian 
|
Трудно объяснить. Но петь на опоре не так и трудно. Легче всего сравнить с моментом когда ты чихаешь. У тебя в этот момент напрягается пресс и ты выдыхаешь воздух. Короче, резко и коротко вдыхаешь воздух через рот нижней частью легких(животом как говорят многие), напрягаешь пресс и выдыхаешь. Горло и связки не напрягай. Если вдруг во время пения ты чувствуешь что горло першит или кашляешь, то значит опоры нету. Самое главное всегда во время выдоха держать мышцы живота в напряжении, но голосовые связки не напрягай. Есть масса упражнений, но мое любимое СОБАЧКА, напрягаешь пресс и коротко вдыхаешь и выдыхаешь воздух прям как собаки)) Но не напрягай голосовые связки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто-то знает, что представляет из себя опора звука с точки зрения процессов внутри организма? Ее механизм?
Время: 13.07.2015 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>как ученому в области точнх наук могу предложить вариант решения задачи "где находится опора?" Видимо, Пифагор - первый, кто говорил на опоре 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||