| Автор |
Тема: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Заранее всем огроменное спасибо! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
JohnLenn0n Будут охотнее отвечать когда услышат как ты поёшь . |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
С преподавателем тоже лотерея, но вероятность того, что не будет зажима, выше. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Я все понимаю, но мне сначал нужно микрофон купить; не записывать же мне на ноутбук? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Тем более я думал сначал подучиться немного... зачем Вам слушать мои вопли? Зажим -- это ведь напряжение мускулов, мышц, сжимающих гортань, звукоизвлечение во рту; и что потом мешает их просто не напрягать? что-то вроде мышечной памяти? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Я все понимаю, но мне сначал нужно микрофон купить; не записывать же мне на ноутбук? Можешь и на ноутбук записать . >Тем более я думал сначал подучиться немного... зачем Вам слушать мои вопли? Для тебя останется , на память как ты раньше пел , ты же подучишься и будет первая запись . Ну и нам заодно покажешь . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор 
|
>Тем более я думал сначала подучиться немного... зачем Вам слушать мои вопли? >Зажим -- это ведь напряжение мускулов, мышц, сжимающих гортань, звукоизвлечение во рту; и что потом мешает их просто не напрягать? что-то вроде мышечной памяти? Лично я для себя подразделяю зажимы на два типа: первый, это когда не знаешь как петь и поджимаешься, и второй, когда теоретически поёшь куда надо, но то ли стесняешься, то ли еще чего, боишься громкости, резонанса, и тоже начинаешь поджиматься. В итоге есть зажим из-за неправильной техники и есть зажим психологический. По вышесказанному мной легко понять, как можно устранять эти зажимы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>Тем более я думал сначал подучиться немного... зачем Вам слушать мои вопли? Как ты там подучишься без форумного компетентных мнения и оценки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364 
|
> зачем Вам слушать мои вопли? Если вы задаете себе этот вопрос, зажим скорее всего есть. |
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 11.07.2015 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Онгудай голос 
|
По вышесказанному мной легко понять, как можно устранять эти зажимы. Понять то можно, устранить легко не получается 
|
|
|
С праздником, дорогие мужчины! Пусть всегда рядом с Вами будут верные подруги - ваши любимые жены и Ваши дочери! Счастья Вам! Мы Вас очень любим!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 12.07.2015 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>По вышесказанному мной легко понять, как можно устранять эти зажимы. >Понять то можно, устранить легко не получается Это да))) Про лёгкость никто и не говорил. При неправильной технике нужна помощь со стороны, в большинстве случаев. А при психологической преграде нужно постепенно раскрепощаться. Так же полезно мнение со стороны, честное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 12.07.2015 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Онгудай голос
|
При неправильной технике нужна помощь со стороны, в большинстве случаев. А при психологической преграде нужно постепенно раскрепощаться. Так же полезно мнение со стороны, честное. Согласна))) Вот я например пою без зажимов в комфортной части диапазона, а там где дискомфорт (высокие ноты) звук зажатый, прямой как палка. Записывать себя думаю надо обязательно, т.к. внутренним ухом себя не вполне объективно слышишь. Свои психо -зажимы пытаюсь исправлять шоковой терапией - пою, когда на мероприятия приглашают, да и на форум пришла, чтобы не дрейфить 
|
|
|
С праздником, дорогие мужчины! Пусть всегда рядом с Вами будут верные подруги - ваши любимые жены и Ваши дочери! Счастья Вам! Мы Вас очень любим!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 12.07.2015 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Без преподавателя петь не научишься, Нужно чужое грамотное ухо, которое отслеживоло бы неправильные звуки и указывало на них. Преодолеть условный рефлекс разговорного звукообразования самостоятельно не реально. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 12.07.2015 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Без преподавателя петь не научишься, Это касается только академа. В эстраде всё возможно. Лично я не брал уроков. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 12.07.2015 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>>Без преподавателя петь не научишься, >Это касается только академа. В эстраде всё возможно. Лично я не брал уроков. Согласен. Да и изображать академ можно научиться самому. Вокальное звукоизвлечение - не настолько сложная и колдунская штука, как думают об этом новички. Мне кажется, уже за один урок с человеком, который реально старается помочь, а не выгребсти с клиента побольше денег, будет огромная польза, важнейший толчок, после которого можно сделать кучу шагов самостоятельно - лишь бы в самых основных вопросах разобраться и базу уяснить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 15.07.2015 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
В случае неправильной техники: речь о зажиме мыщцами гортани, то есть нужно просто расслабиться, больше ничего? Иду микрофон покупать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 16.07.2015 08:16 |
|
|---|---|---|
|
>В случае неправильной техники: речь о зажиме мыщцами гортани, то есть нужно просто расслабиться, больше ничего? >Иду микрофон покупать. Это наверное если петь на связках. А если не на связках, но звук прямой, как палка, то мышцы при длительных гласных больше напрягаются для удержания смыка и позиции. Вот тут вот как быть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 16.07.2015 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту 
|
>Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? Так и образуются. Слышишь на записи впервые свой голос и думаешь: что это за рахитный лох мямлит? Начинаешь пытаться это исправить, ищешь какие-то совершенно немыслимые способы для этого, получается не очень, напрягаешься еще больше, получается ещё хуже, потом начинается нервный тик уже и зажимы в мозг заседают настолько крепко, что не выкурить. Наверное первая ошибка в том, что услышав свой голос на диктофоне каком-то где-то, понимается, что он резко отличается от голоса Курта Кобейна в альбоме Nevermind, а хочется-то так же и понеслась душа в поиски. А на самом деле "с голосом делать" ничего не нужно. Это ни к чему хорошему не приведёт.
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 16.07.2015 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? >Так и образуются. Слышишь на записи впервые свой голос и думаешь: что это за рахитный лох мямлит? Начинаешь пытаться это исправить, ищешь какие-то совершенно немыслимые способы для этого, получается не очень, напрягаешься еще больше, получается ещё хуже, потом начинается нервный тик уже и зажимы в мозг заседают настолько крепко, что не выкурить. Наверное первая ошибка в том, что услышав свой голос на диктофоне каком-то где-то, понимается, что он резко отличается от голоса Курта Кобейна в альбоме Nevermind, а хочется-то так же и понеслась душа в поиски. >А на самом деле "с голосом делать" ничего не нужно. Это ни к чему хорошему не приведёт. Где-то видел статейку о том, что мы свой голос изнутри слышим тембрально ниже. Поэтому на записях он кажется более пищащим. Наверное хорошо ещё на студии записаться, чтобы исключить плохую аппаратуру и искажения помещением голоса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 16.07.2015 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Наверное хорошо ещё на студии записаться, чтобы исключить плохую аппаратуру и искажения помещением голоса. поверьте, если на один и тот же паршивый мик запишутся хорошо и плохо поющий, все равно будет ясно, ху из ху. записи начала прошлого века, чуть ли не на восковый валик, тому свидетельства. PS. В таких случаях полезно вспомнить хоть и грубоватую но точную пословицу про рожу и зеркало. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 17.07.2015 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Где-то видел статейку о том, что мы свой голос изнутри слышим тембрально ниже. Так так и есть. При чём реально ведь бытовые микрофоны просто не умеют передавать красоту и естественность звучания, профессионалы в звукозаписи на слух слышат этот "Китай" как и "комнату", где велась запись. Это всё усугубляет эффект рахитного лоха. Но это конечно всё равно 5% . Остальная вина на том что человек со своим голосом пытается что-то сделать сам. А ещё интересно то, что как вот именно этот человек поёт естественно и красиво неизвестно в принципе. Ему надо это услышать, прежде чем взять на вооружение и понять что вот так он и звучит. А чтобы это услышать надо делать то что говорит препод
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 17.07.2015 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Наверное хорошо ещё на студии записаться, чтобы исключить плохую аппаратуру и искажения помещением голоса. >поверьте, если на один и тот же паршивый мик запишутся хорошо и плохо поющий, все равно будет ясно, ху из ху. >записи начала прошлого века, чуть ли не на восковый валик, тому свидетельства. >PS. В таких случаях полезно вспомнить хоть и грубоватую но точную пословицу про рожу и зеркало. Да я только про тембр, чтобы примерно знать как голос со стороны звучит. Но пока не записывался и практического подтверждения этой теории нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 17.07.2015 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Баритон 
|
Как, как... Без препода некому контролить правильность звукоизвлечения, а сам вначале взял выше чем раньше на зажиме с кое каким вроде резонасом и думаешь что круто! В итоге зажим нарабатывается и закрепляется. Я сам 5 лет страдаю херней, и у меня зажим окончательный и безповоротный. У меня из-за него даже на средине уже позиция слетела, и я такое впечатление что и не учился некогда петь  И единственное решение тут: 1)Помолчать некоторое время, месяца три как минимум. 2)Идти после этого к преподу, и делать все под его контролем  Так что лучше сразу использовать 2 пункт чтобы не быть вынужденному делать сначала первый. Я считаю что, самостоятельно адекватно могут заниматься лишь одаренные природники, и то не во всех случаях
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как, по-Вашему, образуются зажимы, когда учишься сам, без преподавателя? И образуются ли вообще?
Время: 17.07.2015 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
Например, я! | |
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||