| Автор |
Тема: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Serggio, я не прав? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
тема уже сама по себе правокационная... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Кстати в начале очень хорошо объясняет про работу диафрагму. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Serggio, я не прав? вот этот слева в зеленом поло не фонтан - у него горло не открыто нормально, а Аугустини очень даже, и говорит правильные вещи. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор 
|
Че то слышится кач в голосе,что у препода,что у ученика,не? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Че то слышится кач в голосе,что у препода,что у ученика,не? Не, обычное вибрато от диафрагмы. Правильный препод, показывает правильный звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
возраст просто уже - Аугустини довольно много поет и гастролирует, и ему уже прилично за 60. "вибрато от диафрагмы" - это не точный термин. вибрато - это всегда колебания гортани. эти колебания, конечно, зависят от опёртости звука. но зависят не столько частотой (на частоту сложно повлиять, она определяется множеством факторов, таких как тонус мышц подвеса гортани и проч), а стабильностью частоты, амплитуды и тона. если опоры нет, если поток воздуха "дрожит", то и вибрато будет нестабильное. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Кстати в начале очень хорошо объясняет про работу диафрагму. >https://youtu.be/7G0N-z2-9GM Бог мой, смотрю вот это видео, и у меня сильнейшее дежавю. Вот послушайте с 5:50, как он говорит. "Улыбка, улыбка должна быть у вас, радость. Вдохните, будто нюхайте (6:06), звук должен идти натурально, не во так (показывает нарочито густой искусственных звук - 6:19), а вот так (показывает ту же фразу, спетую естественно). как он показывает движение опоры, то что и я тут говорю: движение на солнечном сплетении вперед, низ живота под себя, тело выносит ноту - вот это на 6:59 вся соль вокала вообще. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 15.07.2015 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Вот еще важная метафора. Часто некоторые преподы показывают модель вокала, как руку, охватывающую некий невидимый шар сверху - дескать вот так должно быть, куполом. А правильно-то с точностью до наоборот - рука держит шар снизу. открытая глотка, в основе всего лежит А. Звук в середине должен быть горизонтальным, простым, не сомбрированным. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
а Аугустини очень даже, и говорит правильные вещи. Говорит может и правильно. но поёт не так. нет верхней позиции, глубит сильно. Набери меня по телефону я тебе спою как он это делает. А так не надо. звук не полетит. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Нет, у Аугустини все в порядке с голосом и ВПФ на месте, это правильная школа апподжио гд тон голоса не делится на две прослойки | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
#### послушал и мне кажется, что это имитация пения. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Согласен с Чужим | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
А правильно-то с точностью до наоборот - рука держит шар снизу. открытая глотка, в основе всего лежит А. Звук в середине должен быть горизонтальным, простым, не сомбрированным. Тоже такого же мнения, опору найти просто, только нужен компетентный пример. С Чужим не согласен, так как слышал его. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Нет, у Аугустини все в порядке с голосом и ВПФ на месте Да? Не так всё. А теперь заслушаем настоящих мастеров. Никто из них не гыкает. Разве что Басти. За то мне и не нравится. Дзаня. А ведь он самоучка по-сути. Чувствуете разницу? Нет? Ну и наконец любимые Бекки И, наконец, самый великий из баритонов ну и тот, кого изгнали из Европы. Serggio, слышишь разницу?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну и наконец идеал. Все эти парни не гыкают, звук не глубят. Сейчас таких парней не делают. По-видимому время и вкусы изменились. Сейчас зачем-то слушают вот это Здоровья ему конечно и побороть недуг. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Замечательный пример свободного горла у преподавателя и не свободного у ученика. В конце ученик всё таки раскрылся, вот поэтому они и радуются. Не зря потрачено время. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
вы оцениваете конечный продукт. а он, конечно, будет разный, потому что есть в конце концов разная одаренность, разный природный материал, манера, школа и др. то, о чем говорит Аугустини, это важно. Вас никто не заставляет петь как он и делать так же, как он делает странно нижней челюстью, и др. но есть вещи, которые он говорит и показывает правильно. выделите эти зерна и используйте. к сожалению, на ютьюбе вообще мало подобных записей, чтоб вот чуть ли не с урока, и где при этом не откровенная чушь говорится, а правильные вещи. и чтобы в качестве педагога выступал известный и опытный баритон. есть мастер-классы, но это не то - там очень редко разбирают технические моменты. поэтому, как говорится, чем богаты. и с вашей категоричной оценкой я совсем не согласен. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Чужой, если вам пение Аугустини показалось таким же глублением, как у Хворостовского, то это печаль. Там есть моменты, где он как раз пародирует такое пение, возможно, вы только этот кусок и послушали? |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 09:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Чужой, если вам пение Аугустини показалось таким же глублением, как у Хворостовского, то это печаль. Там есть моменты, где он как раз пародирует такое пение, возможно, вы только этот кусок и послушали? Serggio, я послушал всё. Не сомневайтесь. Аугустини делает не то. Именно потому и дал записи настоящих мастеров. Более того, я дал эти примеры именно Вам. Другим они без надобности. Позвольте ремарку о Вас. Вы склонны чутка заглублять, делать голос больше, чем он есть от Природы. Вы не один такой, так и Великий Хёрля делал. А так не надо. Даже если очень и хочется. Петь стоит только на своём материале. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
мужик в майке, кстати, и делает из своего голоса голос побольше. Он напряжен, будто 200 кг штангу собирается толкнуть. А так не надо. Пение - естественный процесс. Все должно быть расслаблено. За исключением концентрации. Только расслабление дает академзвук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати, удивительно, что Аугустини говорит все правильно. И тут же глубит.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Причем тут я вообще. По Аугустини вы ломитесь в открытую дверь. Он поет на тех же принципах, что и де Лука, но имеет крепче голос, не такой лирический. Но принципы те же. Если вы для себя находите де Луку как наиболее близкого вам певца, значит, у вас схожая природа, моя несколько другая, но это не значит, что она лучше/хуже другой. Соль не в этом. Кстати, по повод соли. У де Луки в "ла темпестААА" вместо неё звучит фа. интересный вариант, |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 10:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Причем тут я вообще. Я общаюсь с Вами исключительно из чувства прекрасного. Вы не слышите разницы. И в этом проблема. Но это Ваша проблема. Не глубите. не делайте голос больше, чем дала Природа. Реальный идеал по тембру вот. Но он делает это артикуляцией. Но послушайт, не глубит. Поет на природном материале Вот здесь особенно прекрасно. Потому что живьем. А живое очень трудно. Или вот! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ведь так петь не надо. Чему они радуются?
Время: 16.07.2015 11:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Лучший баритон Советского Союза. А может и еще побольше. |
|
|
|
||