RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 11:58 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Как петь верхний регистр? Как учат молодых людей-теноров с самого начала, когда у них наверху в лучшем случае соль1-лябемоль1? Они поют верха опертым, импедансным фальцетом или нет, то есть головным голосом?

ЧТО СО СМЫКАНИЕМ ОТВЕТЬТЕ ##### СУКИ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Как поют на самом деле?
Поем все на грудном смыке до сибем1 и даже выше
 4
С фа# переходим с одного смыкания на другое
 13

Всего проголосовало: 17
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:01 
Диванный
вокализД

Власов, возможны оба варианта, поэтому я не выбрал ни одного. Уже 300 раз писал тут, что можно "поддать" груди на толстом смыке, но для этого понадобится сильнее поднатужиться, либо можно перейти в полуфальцетное смыкание и спеть облегченно. В первом случае всё равно где-то на ре2-ми2 наступит предел и выше придется довольно резко уходить в чисто головной голос. Во втором случае всё будет гораздо более плавно, но не так мясисто.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:05 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Власов, возможны оба варианта, поэтому я не выбрал ни одного. Уже 300 раз писал тут, что можно "поддать" груди на толстом смыке, но для этого понадобится сильнее поднатужиться, либо можно перейти в полуфальцетное смыкание и спеть облегченно. В первом случае всё равно где-то на ре2-ми2 наступит предел и выше придется довольно резко уходить в чисто головной голос. Во втором случае всё будет гораздо более плавно, но не так мясисто.

я заметил такую вещь, что если фокусировать высоко где-то на грудном смыкании, то тужиться не надо особо вплоть до до2, но меня не устраивает качество звука
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:09 
Диванный
вокализД

Если хотите "груднее", смещайте точки фокусировки грудного консонанса под межключичную впадину, а головного - глубоко на заднюю стенку глотки и дальше в голову.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:11 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Если хотите "груднее", смещайте точки фокусировки грудного консонанса под межключичную впадину, а головного - глубоко на заднюю стенку глотки и дальше в голову.

а не заглоченный при этом звук получится? академики говорят надо на зубы все
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:12 



Я думаю, с фадиеза и у тебя другой тип смыка. Вопрос в том, что можно петь на этом типе смыка более нагруженно, тембристо, с грудными обертонами.
Вообще, нужно контролировать параметры дыхания, открытой глотки и обратного усилия (натуживания, импеданса) внизу живота. А смык контролировать не надо, он должен автоматом формироваться.
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:14 
Москва
Домашний голос, дилетант

Думаю, "на зубы (задние)" - это всё равно что улыбка.
На зубы и гортань (кадык) чуть назад.

А академ или не академ - думаю, разницы нет, только в академе воздуха и усилий больше, гортань ниже.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:34 
Диванный
вокализД

>а не заглоченный при этом звук получится? академики говорят надо на зубы все
Вот тут главная неоднозначность скрывается. Если специально "толкать" звук к зубам, то будет только зажим. А если открыть глотку и фокусировать консонанс так, как я описал выше, то твердое нёбо тоже будет "отзываться".
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:36 
Диванный
вокализД

Еще немного в тему... На мой взгляд, установки "выводи звук в зубы" и "пой на улыбке" - это наиболее вредные рекомендации в вокале. Чаще всего они ведут к форсировке и зажимам. Фишка в том, что при правильной конфигурации рупора и распахивании гортани звук сам пойдет куда надо.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 12:52 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Я думаю, с фадиеза и у тебя другой тип смыка. Вопрос в том, что можно петь на этом типе смыка более нагруженно, тембристо, с грудными обертонами.
>Вообще, нужно контролировать параметры дыхания, открытой глотки и обратного усилия (натуживания, импеданса) внизу живота. А смык контролировать не надо, он должен автоматом формироваться.

не уверен... потому что работает на тех же ощущениях... а вот при пении от фальцета они иные совсем, даже если звук похож на середину, как я ре2 выкладывал...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 14:51 
Диванный
вокализД

Я думаю, что натуживание живота это вообще от лукавого. Лично я никогда не напрягаю живот, особенно нижнюю часть, какие бы ноты ни брал.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:09 



>Я думаю, что натуживание живота это вообще от лукавого. Лично я никогда не напрягаю живот, особенно нижнюю часть, какие бы ноты ни брал.
А что насчет мышц спины?
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:13 
Диванный
вокализД

>А что насчет мышц спины?
Вообще любые внешние напряжения появляются только как следствие, то есть специально не надо ничего в корпусе напрягать.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:21 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Академисты пока спят...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:23 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Как петь верхний регистр? Как учат молодых людей-теноров с самого начала, когда у них наверху в лучшем случае соль1-лябемоль1? Они поют верха опертым, импедансным фальцетом или нет, то есть головным голосом?
>ЧТО СО СМЫКАНИЕМ ОТВЕТЬТЕ #####


тогда вопрос вот какой. если мы меняем смыкание на переходе, как мы достигаем грудоподобного звука на ля и сибем?

и такой вопрос, что делать, если звук при попытке петь головой с фа1 такой, будто по ветру болтаются порванные связки? а после си оять нормально звучат?

мб я все неправильно с самого начала делал и запорол головняк попросту? Ведь говорят же, что голос рушится с переходов, вот их у меня при головняке и нет, один хрипохруст и срывы
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:28 
Диванный
вокализД

Власов, лучше всё петь на микстовом смыкании. Это будет самый легкий по затратам и эффектный для слушателя вариант.
У вас, видимо, на переходе смык резко скачет из толстого (грудного) сразу в тонкий, минуя микстовый. Отсюда хрипы и прочая фигня.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:35 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Власов, лучше всё петь на микстовом смыкании. Это будет самый легкий по затратам и эффектный для слушателя вариант.
>У вас, видимо, на переходе смык резко скачет из толстого (грудного) сразу в тонкий, минуя микстовый. Отсюда хрипы и прочая фигня.

значит, у меня его просто нет, только грудь и голова
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:37 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>значит, у меня его просто нет, только грудь и голова

это объясняет отсутствие пиано на нотах выше ми1-фа1, кроме головного пиано, если угодно... связки скачут сразу с киксом
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:55 

Режим отакэ!

>У вас, видимо, на переходе смык резко скачет из толстого (грудного) сразу в тонкий, минуя микстовый. Отсюда хрипы и прочая фигня.

У меня тоже такая фигня :tardlol:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 16:59 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>У вас, видимо, на переходе смык резко скачет из толстого (грудного) сразу в тонкий, минуя микстовый. Отсюда хрипы и прочая фигня.
>У меня тоже такая фигня

##### ты драмтенор :lol:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 17:08 

Режим отакэ!

Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 17:12 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>

сделай комикс про меня, но только наоборот... я думал, я драмтенор и бухыч
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 17:18 

Режим отакэ!

Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:04 
Москва
Домашний голос, дилетант

Проголосовал за первое.
Но суть всё ж в другом - что на фадиез1 точка резонанса уже в голове.
Так ещё Краус показывал.

0:10
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:38 

Социопат и сексист

>Проголосовал за первое.
>Но суть всё ж в другом - что на фадиез1 точка резонанса уже в голове.
>Так ещё Краус показывал.
>
> 0:10

а я сначала по заставке видео подумал, что это Воля с Мартеросяном :lool:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:39 
Москва
Домашний голос, дилетант

а я сначала по заставке видео подумал, что это Воля с Мартеросяном

Может быть, лучше не флудить?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:41 



Если брать незапертый звук, то при переходе его нужно прикрывать за счёт надгортанника. Глотка должна быть расширена, иначе зажмётся всё.
Это сложно если громко на переходе и удерживать нужную позицию.
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:43 

Социопат и сексист

>а я сначала по заставке видео подумал, что это Воля с Мартеросяном
> Может быть, лучше не флудить?

Если взять Вас и Мартеросяна, так он к вокалу больше отношения имеет, чем ваши видео в стиле horror, так что кто флудит - вопрос :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Если брать незапертый звук, то при переходе его нужно прикрывать за счёт надгортанника. Глотка должна быть расширена, иначе зажмётся всё.
>Это сложно если громко на переходе и удерживать нужную позицию.

Ну вот зачем умничать?
Вы этот надгортанник видели, умеете управлять?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:44 
Москва
Домашний голос, дилетант

Если взять Вас и Мартеросяна, так он к вокалу больше отношения имеет, чем ваши видео в стиле horror, так что кто флудит - вопрос

Ну так и идите к Мартиросяну.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 18:50 

Социопат и сексист

> Ну так и идите к Мартиросяну.

тонкий намёк :lol:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:04 



>>Если брать незапертый звук, то при переходе его нужно прикрывать за счёт надгортанника. Глотка должна быть расширена, иначе зажмётся всё.
>>Это сложно если громко на переходе и удерживать нужную позицию.
>Ну вот зачем умничать?
>Вы этот надгортанник видели, умеете управлять?

Нужна практика, на малом дыхании получается, на большом слишком большой напор воздуха, отучаюсь орать.
Вы же смотрели ролик Сидорова про закусывание карандаша или пальца. Только при этом глотку надо расширенной оставить и корень языка вверх тянуть, всё это одновременно надо делать.
Насчёт массы связок не знаю, может на более тяжёлых это проделать сложнее.
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:10 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Сидоров не меняет смыкания до си1 точно, когда прикрытие показывает
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:10 
Москва
Домашний голос, дилетант

Власов - спойте пример Крауса - Унтрана винче лан са-аль, унтрана...
Проверьте, насколько хорошо Вы переходите в головной регистр.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:23 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Власов - спойте пример Крауса - Унтрана винче лан са-аль, унтрана...
>Проверьте, насколько хорошо Вы переходите в головной регистр.

спеть -спою легко, а вот качество звука будет как всегда дерьмо

и спето это будет от груди, иначе не умею
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:35 
Москва
Домашний голос, дилетант

и спето это будет от груди, иначе не умею

То есть?
А Краус как поёт?

От груди или грудью - это разные вещи, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:36 
Москва
Домашний голос, дилетант

спеть -спою легко, а вот качество звука будет как всегда дерьмо

и спето это будет от груди, иначе не умею


А о чём тогда разговор?
Вообще?

Спойте.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 19:54 
Москва
Домашний голос, дилетант

спеть -спою легко, а вот качество звука будет как всегда дерьмо

Хоть восхваляй себя, хоть бичуй - разницы нет.

Я стараюсь взять верхнюю ноту там же, где начало головного регистра (ми1-фа1), но за счёт растяжения связок (опускания нижней челюсти до предела, но не давя на горло и направляя верхнюю точку в голову. Середина звука остаётся "на месте").
http://rghost.ru/6fNc6cN9d
(здесь я оттолкнулся от ми1, а надо было от фа1)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 20:00 

Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.

>Я стараюсь взять верхнюю ноту там же, где начало головного регистра (ми1-фа1), но за счёт растяжения связок (опускания нижней челюсти до предела, но не давя на горло и направляя верхнюю точку в голову. Середина звука остаётся "на месте").
>http://rghost.ru/6fNc6cN9d
>(здесь я оттолкнулся от ми1, а надо было от фа1)

Крик марала :7:
Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с)
Пою с неприятным напрягом. (с)
ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)
Автор
Тема: Re: Как поют верха в академе?
Время: 25.08.2015 20:01 
Диванный
вокализД

УнтрААААААна... ТарзААААААна :tardlol:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!