|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД  
|
Ну что ж, друзья, падаваны, вокалюги и им сочувствующие!  Продолжаем развенчивать вокальные мифы... На сей раз топ3 самых вредных по моей версии вокальных терминов. Почему они вредны? Прежде всего потому, они никем четко не определены и каждый их понимает по-своему. Соответственно, неверное истолкование этих терминов приводит к вреду для начинающих вокалистов. Итак, топ3: 1) опора; 2) маска; 3) открытая глотка. Обсудим вред этих понятий? 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
1. Опора. Нет, сама по себе опора очень даже полезна, если правильно понята и пойманы верные ощущения, превращенные в условный рефлекс. Вопрос в том, что 60-70% новичков понимают опору, как какое-то магическое напряжение одной или нескольких частей тела (пресс, спина, ягодицы, мошонка и т.п.), которые должны резко улучшить звук. На самом деле это не так. Внешние напряжения - это не причина возникновения опоры. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Voice  
|
Я б еще добавил "резонатор" и всякую лабуду с этим словом связанную - типо настроить или включить головной резонатор и прочую херомантию | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:41 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
нет! НЕТ!!!! Н Е Т !!!!!1111111 и ещё раз нет!!! все не так топ1 тут только один!!! самый вредный в вокале термин - "ТЕНОР"!!!! столько вреда, сколько принес этот термин начинающим (и не только) вокалистам - не принесли никакие опоры с масками вместе взятые! 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Я б еще добавил "резонатор" и всякую лабуду с этим словом связанную - типо настроить или включить головной резонатор и прочую херомантию Термин "резонатор" легко определить, поэтому вредным его не считаю. А вот деление на грудной и головной уже несет элементы вреда. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Маска. Многие путают маску с пением в нос. И начинается гнусавость как у Макароныча. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
2. Маска. Очень вредная штука. Ее вред я сам недооценивал раньше. Когда новички слышат термин "маска", они начинают неистово толкать звук в зубы через зажатое горло, получая характерный "зыкинский" призвук. Когда правильно настроен рупор и правильно дыхание, звук сам найдет дорогу в "маску". Посему этот термин вреден. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>нет! >НЕТ!!!! Н Е Т !!!!!1111111 и ещё раз нет!!! >все не так >топ1 тут только один!!! >самый вредный в вокале термин - "ТЕНОР"!!!! >столько вреда, сколько принес этот термин начинающим (и не только) вокалистам - не принесли никакие опоры с масками вместе взятые! Тенор, это серьезное заболевание и к нему нужно относиться с пониманием, сочувствием, состраданием, а когда "Тенор-головного мозга", то это уже фатальный приговор, не лечицо! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:48 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>2. Маска. >Очень вредная штука. Ее вред я сам недооценивал раньше. Когда новички слышат термин "маска", они начинают неистово толкать звук в зубы через зажатое горло, получая характерный "зыкинский" призвук. Когда правильно настроен рупор и правильно дыхание, звук сам найдет дорогу в "маску". Посему этот термин вреден. неигнорируй меня! я настаиваю что ты неправ в составлении топа 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
3. Открытая глотка. Может показаться странным, но я тоже считаю этот термин вредным. Прежде всего потому, что открыть глотку можно десятком способов, из которых 8 неверны и приведут либо к глублению, либо к старческому тембру, ну и т.д. Всё, что нам нужно, - это расслабленное приопускание корня языка и сдерживание дыхания при фонации. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>неигнорируй меня! я настаиваю что ты неправ в составлении топа Тенор головного мозга - это диагноз. Поэтому он не входит в топ3
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаю, по-моему, "вредность" этих терминов весьма относительна. Это как считать ученых, которые изобрели атомную бомбу, плохими. Тут все зависит от того, в чьи руки попадет, как говорится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Термин "резонатор" легко определить, поэтому вредным его не считаю. А вот деление на грудной и головной уже несет элементы вреда. Ну я не про сам резонатор а про всякие "я включил головной резонатор" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Не знаю, по-моему, "вредность" этих терминов весьма относительна. Это как считать ученых, которые изобрели атомную бомбу, плохими. Тут все зависит от того, в чьи руки попадет, как говорится. Для 80% вредны. >Ну я не про сам резонатор а про всякие "я включил головной резонатор" Согласен. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>Термин "резонатор" легко определить, поэтому вредным его не считаю. А вот деление на грудной и головной уже несет элементы вреда. >Ну я не про сам резонатор а про всякие "я включил головной резонатор" - Ури, Ури! Где у него кнопка! 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:19 |
|
|---|---|---|
|
греча сотка 
|
1) опора; 2) деофрагма 3) зевок 
|
|
|
http://vk.com/video1788330_165618746
https://vk.com/mr_kochka?w=wall-89416274_2217 Теперь надо качать дыхание, чтобы глотку открыть *Adriano |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
Ещё вредно смотреть на голосовые связки . | |
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
импенданс | |
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Форум вокалистов забыли 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
узнавать тип голоса | |
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
0)темы воиса | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:32 |
|
|---|---|---|
|
греча сотка
|
впф
|
|
|
http://vk.com/video1788330_165618746
https://vk.com/mr_kochka?w=wall-89416274_2217 Теперь надо качать дыхание, чтобы глотку открыть *Adriano |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
|
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Jugu >Всё, что нам нужно, - это расслабленное приопускание корня языка и сдерживание дыхания при фонации. а как осуществить интересно это "расслабленное приопускание корня языка" сколько раз я не пытался его опустить, все бестолку. я даже не могу представить, а как же опускать этот корень то нужно. у меня он вообще не опускается никак. мне преподы говорили, что нужно когда начинаешь петь представить что ты зевнул или представить как будто тебя рвет, а толку от этого не было, все сильней только напрягалось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 18:44 |
|
|---|---|---|
|
греча сотка
|
>сколько раз я не пытался его опустить, все бестолку. я даже не могу представить, а как же опускать этот корень то нужно. у меня он вообще не опускается никак. да не опускай сделай щелку меж корнем яз и небом так и пой на резонансе
|
|
|
http://vk.com/video1788330_165618746
https://vk.com/mr_kochka?w=wall-89416274_2217 Теперь надо качать дыхание, чтобы глотку открыть *Adriano |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
тУп 3 термина: 1. Опущенная или стабильная гортань , она же задранная гортань Гортань ещё во времена Бельканто решили оставить в покое. Но российкие вокалисты и теоретики восстановили этот термин после МДМ 2. Опора - совпадает с Джугуляторской по названию, но не по смыслу. Мною правильная опора отрепетирована на ушах концертмейстера, предварительным пропеванием в лесу. Если голос резонирует и летит - значит, он опёрт, имхо. 3. Диафрагма - совпадает по названию с Кочкой. На самом деле диафрагму не ощущаю, но делаю и ощущаю подтягивание большой группы мышц от солнечного сплетения до ключиц, наверное и уплощение живота на верхних нотах. При этом верхний вокальный тракт, от трахеи до головы, спрямляется и звук беспрепятственно идёт в голову. Но настроить это тоже нелегко. Если Джугулятор продолжит дальше - я тоже продолжу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Про маску ничего не скажу - не чувствую её при пении. Но много раз чувствовал при тренировках - и зуд в районе губ и верхних зубов, и резонирование в области верхней части носа и лба. Последнее особенно заметно даже при разговоре головным (детским или женским) голосом, который приемлем на верхних нотах, имхо. Корень языка - для меня также непонятно. Однако я научился придерживать и даже приопускать гортань булькающим (полоскающим воду) - при упражнениях. При пении это как-то само идёт. Могу написать ещё об одном упражнении, которое я стал успешно делать в самое последнее время. Это переход с грудного "и" на головное с помощью приудержания гортани диафрагмой (мышцами живота). При этом гортань понемногу разворачивается, а звук остаётся равноценным. Любопытно то, что настроив упражнениями аппарат, в дальнейшем он делает всё автоматом. Но иногда навык теряется и требуется повторять его снова. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Открытая глотка создаётся пением от диафрагмы, т.к. вокальный тракт спрямляется и звук беспрепятственно идёт в голову. Расслабленная гортань также достигается пением от диафрагмы, т.к. мышцы живота удерживают диафрагму и снимают давление с гортани. имхо. но это также может быть мифом. (дисклэймер) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Расслабленная гортань также достигается пением от диафрагмы, т.к. мышцы живота удерживают диафрагму и снимают давление с гортани. Расслабленной гортани не бывает при пении. А вот лишнее давление снять с нее нужно. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Мною правильная опора отрепетирована на ушах концертмейстера, предварительным пропеванием в лесу. Если б у Вас это было отрепетировали, то Ваши записи не были бы в разделе "юмор". >Если голос резонирует и летит - значит, он опёрт, имхо. Сложно спорить... Но я бы поставил обратную импликацию: если голос оперт, то он резонирует и летит. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Мною правильная опора отрепетирована на ушах концертмейстера, предварительным пропеванием в лесу. >Если б у Вас это было отрепетировали, то Ваши записи не были бы в разделе "юмор". У него просто плохой мониторинг. Надо порепетировать без наушников месячишко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>У него просто плохой мониторинг. >Надо порепетировать без наушников месячишко. Наивность родилась раньше вас
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У него просто плохой мониторинг. >>Надо порепетировать без наушников месячишко. >Наивность родилась раньше вас Ну хорошо, глотка не открывается и позиция не высокая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Мною правильная опора отрепетирована на ушах концертмейстера, предварительным пропеванием в лесу. >>Если б у Вас это было отрепетировали, то Ваши записи не были бы в разделе "юмор". >У него просто плохой мониторинг. >Надо порепетировать без наушников месячишко. Это реалистическое объяснение. Лучше без репетиций попасть в раздел юмор, чем месяцами репетировать и никто в итоге внимания не обратит. Кому нужны наши качественные записи? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:03 |
|
|---|---|---|
|
греча сотка
|
>Открытая глотка создаётся пением от диафрагмы интересно а кто нибудь сможет петь не от диафрагмы 
|
|
|
http://vk.com/video1788330_165618746
https://vk.com/mr_kochka?w=wall-89416274_2217 Теперь надо качать дыхание, чтобы глотку открыть *Adriano |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
Дыхание . | |
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Открытая глотка создаётся пением от диафрагмы >интересно а кто нибудь сможет петь не от диафрагмы Вот 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Кому нужны наши качественные записи? Собственному тщеславию!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Кому нужны наши качественные записи? Слушателям, наверное |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Топ 3 самых вредных вокальных терминов
Время: 03.01.2016 21:20 |
|
|---|---|---|
|
греча сотка
|
>>>Открытая глотка создаётся пением от диафрагмы >>интересно а кто нибудь сможет петь не от диафрагмы >Вот аааа  все.я теперь рисунки с надписями больше не воспринимаю   
|
|
|
http://vk.com/video1788330_165618746
https://vk.com/mr_kochka?w=wall-89416274_2217 Теперь надо качать дыхание, чтобы глотку открыть *Adriano |
||