RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:43 



>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ

Только что выше привели пример, где Пава в Пуританах Фа2 фальцетом пел.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:45 
Диванный
вокализД

>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ.
Пиано и тише на высоких нотах допускается.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:45 

Режим отакэ!

>>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ
>Только что выше привели пример, где Пава в Пуританах Фа2 фальцетом пел.

Оч компетентное мнение.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:47 

Режим отакэ!

>>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ.
>Пиано и тише на высоких нотах допускается.
Так не фальцетом же епт.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:49 



>Оч компетентное мнение.

Это не мнение, а факт.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:51 

Режим отакэ!

>>Оч компетентное мнение.
>Это не мнение, а факт.

Зачем петь головой если все путают ее с фальцетом :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 20:56 



>Зачем петь головой если все путают ее с фальцетом

Под головой обычно понимают так называемый головной микст. То есть голос с минимальным, но всё же наличием грудных обертонов. Пава там спел чистым фальцетом. Может назвать это чистой головой, но нота не смикстована, то есть груди там ноль.
АлексВин, к примеру, назвал это фальцетом, я тоже так считаю, Vest тоже так считает.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 21:30 

Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.

Истины мы конечно же не узнаем...кто придумал этот термин, для чего, что вкладывал автор термина в это понятие, кого он слушал и как звучал голос того человека, чей голос в последствие назвали тенор-альтино....

Rashad Evans, прав и я с ним соглашусь что грань между лирическим тенором и альтино очень тонкая....вполне возможно альтиной именовали просто лирических теноров с характерными тембрами т.к если не ошибаюсь в партитуре "Звездочета" на полях есть приписка что ми2 можно петь фальцетом, а это ария как мы знаем написана как раз для альтино....что говорит о том что тесситура вовсе не главное для определения альтиноси! :dont:
Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с)
Пою с неприятным напрягом. (с)
ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 21:37 



>>>Что за нота в конце в облаках Иванушек?
>>до2 на слове "меняяяяя"
>>а самая высокая - ре2 (на слове "облака")
>Вечером если найду, то сброшу сюда как спел.
>Если не покажется сильно позорным результат

Нашёл
http://rghost.ru/7ZljdZHH7
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:00 



Да шо, любой лиртенор, у которого грудной микст плавно переходит в головной микст - альтин. Я таким фадиез-соль2 спою, ну если надо. Правдо звук будет, как гудок парохода. Так шо, и я драмгельденальтин?
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:10 
⃤ ◀▽


>почему Пищаева определяют как альтино? Тембр? У Лемешева аналогичный.

прислушайся, очень разные голоса
:cat:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:11 



Добавлю, шо у вьісоких лириков єтот регистр-головной микст звучит естественно и натурально, в отличие от крепких лириков - Павьі, Алекса, Власова.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:30 



>Я таким фадиез-соль2 спою, ну если надо

Запиши, если не сложно. Не в смысле "на спор", а просто интересно как это будет звучать. Решник в "Как молоды бы были" был хорош.

>почему Пищаева определяют как альтино? Тембр? У Лемешева аналогичный.
>прислушайся, очень разные голоса

Я понимаю, что разные. Но оба близки к эдакому юношескому звучанию ИМХО. Хотя у Лемешева вообще специфический тембр конечно.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:31 

Социопат и сексист

>Но послушав примеры исполнения этой партии, оказалось что предельные верха вроде ми2 берутся обычным фальцетом.
>Где фальцет здесь?

микст на верхах. а на примарных обычный грудной в верхней позиции, тоже микст в общем-то, нормальные люди все микстом поют на всем диапазоне :4:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:32 

Режим отакэ!

>Под головой обычно понимают так называемый головной микст.

:7:


>То есть голос с минимальным, но всё же наличием грудных обертонов.

головной голос с грудными обертонами - считается микстом ,а не головой X-(

>Пава там спел чистым фальцетом. Может назвать это чистой головой, но нота не смикстована, то есть груди там ноль.

Так и назовем чисто головой.

>АлексВин, к примеру, назвал это фальцетом, я тоже так считаю, Vest тоже так считает.
В академе любой отрыв от грудака считается фальцетом ващет :tardlol: Но с точки зрения механики это ни### не фальцет.
Смешивание взглядов совка с вовременным вокалом ни к чему хорошему не приводит.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:36 



>В академе любой отрыв от грудака считается фальцетом ващет

У Гедды в этой же партии на фа2 грудака минимум и тем не менее фальцетом это не считается.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:37 



>>>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ.
>>Пиано и тише на высоких нотах допускается.
>Так не фальцетом же епт.
Кто тебе такое сказал :crazy:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:37 

Социопат и сексист

>>Под головой обычно понимают так называемый головной микст.
>>То есть голос с минимальным, но всё же наличием грудных обертонов.
>головной голос с грудными обертонами - считается микстом ,а не головой
>>Пава там спел чистым фальцетом. Может назвать это чистой головой, но нота не смикстована, то есть груди там ноль.
>Так и назовем чисто головой.
>>АлексВин, к примеру, назвал это фальцетом, я тоже так считаю, Vest тоже так считает.
>В академе любой отрыв от грудака считается фальцетом ващет Но с точки зрения механики это ни### не фальцет.
>Смешивание взглядов совка с вовременным вокалом ни к чему хорошему не приводит.

я давно понял, что проблема форума вокалистов в том, что академики и рок-эстрадники - это две разные культуры, как православные и мусульмане. не могу понять, почему нельзя обсуждать рок-эстраду без примеси мнений академа, и наоборот, академ без рок-эстрадных заморочек. вот я в академе не понимаю ничего. я и не пишу в темы академиков, кроме флуда, конечно :-) да и они пусть флудят, не жалко :-) а так получается свалка, все со своими понятиями и ладно я чел с устойчивой психикой, и то .. :crazy:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:38 
⃤ ◀▽


>Я понимаю, что разные. Но оба близки к эдакому юношескому звучанию ИМХО. Хотя у Лемешева вообще специфический тембр конечно.

у пищаева голос гораздо меньше, и тоньше, особенно это проявляется внизу и в середине



по поводу характерности тембра - тоже имеет место быть,
и по поводу фальцета тоже, даже более того, именно крайне высокие голоса склонны в верхнем регистре филировать звук через фальцет, потому что легкость голоса позволяет делать это достаточно непринужденно и естественно.

а по поводу верхних нот - увы это мимо, вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2) это совсем другое, другие критерии качества
:cat:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:40 

Социопат и сексист

>а по поводу верхних нот - увы это мимо, вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2) это совсем другое, другие критерии качества

тогда альтино по идее должен мочь пищать в третьей таким же способом, как тенор ля2, разве не так?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:40 



>>ответ уже дали, альтино это верхний вариант тенора, на пару полутонов выше лирического по удобной тесситуре
>Тогда непонятно, почему Пищаева определяют как альтино? Тембр? У Лемешева аналогичный. Тесситура? Ту же Ми2 в Звездочёте берёт фальцетом. Так любой тенор споёт.

Лемешев тож альтин по сути.
Но никто в принципе особо такую классификацию не дает, говорят ультралирический, ультралегкий, Лэджерро, грация и прочяя муть


>вест,а ты же вроде альтиновский репертуар пел,или нет?
ну что значит альтиновский, опять же его лирики поют Моцарт и Глюк.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:42 

Социопат и сексист

>>а по поводу верхних нот - увы это мимо, вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2) это совсем другое, другие критерии качества
> тогда альтино по идее должен мочь пищать в третьей таким же способом, как тенор ля2, разве не так?
ну например до3? я имею в виду обученного и владеющего голосом алтино, а не с МФ :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:43 



>>>Под головой обычно понимают так называемый головной микст.
>>>То есть голос с минимальным, но всё же наличием грудных обертонов.
>>головной голос с грудными обертонами - считается микстом ,а не головой
>>>Пава там спел чистым фальцетом. Может назвать это чистой головой, но нота не смикстована, то есть груди там ноль.
>>Так и назовем чисто головой.
>>>АлексВин, к примеру, назвал это фальцетом, я тоже так считаю, Vest тоже так считает.
>>В академе любой отрыв от грудака считается фальцетом ващет Но с точки зрения механики это ни### не фальцет.
>>Смешивание взглядов совка с вовременным вокалом ни к чему хорошему не приводит.
>я давно понял, что проблема форума вокалистов в том, что академики и рок-эстрадники - это две разные культуры, как православные и мусульмане. не могу понять, почему нельзя обсуждать рок-эстраду без примеси мнений академа, и наоборот, академ без рок-эстрадных заморочек. вот я в академе не понимаю ничего. я и не пишу в темы академиков, кроме флуда, конечно да и они пусть флудят, не жалко а так получается свалка, все со своими понятиями и ладно я чел с устойчивой психикой, и то ..


Ну почему все, я могу понять рокеров и эстрадников :4:
Главное чтобы на слух ложилось
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:45 



>у пищаева голос гораздо меньше, и тоньше, особенно это проявляется внизу и в середине

Может быть. Надо внимательнее послушать. Но тогда на верхах у Пищаева голос тоже меньше, так как Лемешев любил потемнее тембр там сделать, нагнать груди, как к примеру в арии Каварадосси.

>а по поводу верхних нот - увы это мимо, вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2) это совсем другое, другие критерии качества

С этим не спорю. Но опять же, всё говорит о том, что альтино должен брать, к примеру, ми2 эдаким грудным микстом (если такое выражение вообще употребимо в данном контексте) аля Флорез (его манеру пения верхов неоднократно называли опёртым фальцетом). А таких альтин днём с огнём.

>вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2

В роке это ещё бабушка надвое сказала, кто баритониус, а кто нет. Пел бы какой-нибудь условный Стеблянко рок - его бы стопроцентно в барики записали, хорошо если не в басы.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:45 



>>>а по поводу верхних нот - увы это мимо, вон в роке каждый второй баритониус жарит соль2) это совсем другое, другие критерии качества
>> тогда альтино по идее должен мочь пищать в третьей таким же способом, как тенор ля2, разве не так?
>ну например до3? я имею в виду обученного и владеющего голосом алтино, а не с МФ

по секрету ми2-соль2 в академе поют альтино :ulyb:

А ля2 и прочее оставь рокерам :idea2:

Лирик. как ты выразился обычный ми-бемоль2 коронка, а обычно до-диез2 и этого хватит на 99% тенорового репертуара :4:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:46 
⃤ ◀▽


>тогда альтино по идее должен мочь пищать в третьей таким же способом, как тенор ля2, разве не так?

мм, положим что альтино - это альтовый звук, сила голоса и диапазон, потому он так и называется. это вощем то мужской вариант контральто. часто ты видел пищащих в третьей октаве контральто? я тебя наверное удивлю, но даж баритону освоить это проще чем высоким голосам) (потому в контртенорах например чаще всего именно баритны, а не альтины, подумай над этим)
альтино характеризует в первую очередь специфический альтовый тембр, и соответствующий "центр тяжести" голоса. партии которые писали для этого голоса, могут спть и более низкие голоса. но звучание будет сильно иное
:cat:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:50 

Режим отакэ!

>>>>В академе фальцетом НЕ ПОЮТ.
>>>Пиано и тише на высоких нотах допускается.
>>Так не фальцетом же епт.
>Кто тебе такое сказал

Ну вот скажи что для тебя фальцет ,с точки зрения кокадема.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:50 



>ЭтoЧo

Интересно написал. Толково.

>потому в контртенорах например чаще всего именно баритны, а не альтины, подумай над этим

Ну а в сопранистах - тенора, в том числе наверное и альтины. Да и контртенор вроде в третью октаву лезть не должен, в отличие от сопраниста?
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:51 

Режим отакэ!

>>В академе любой отрыв от грудака считается фальцетом ващет
>У Гедды в этой же партии на фа2 грудака минимум и тем не менее фальцетом это не считается.

Минимум - не значит отрыв .
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:52 

Режим отакэ!

поехали на своем мефе окончательно ,а ну бигом на забугорные пхорумы вашу мать X-(
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:52 



>Минимум - не значит отрыв

Ну у Флореза вообще никакого отрыва нет (по крайней мере на записи), но его верх часто опёртым фальцетом называют.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:52 
⃤ ◀▽


>Ну а в сопранистах - тенора, в том числе наверное и альтины. Да и контртенор вроде в третью октаву лезть не должен, в отличие от сопраниста?

сопранисты - всего лишь вариант контртенора
:cat:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:53 



А к Павы чистейшей воды, так шо бетон ты в просак попал
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:54 



>сопранисты - всего лишь вариант контртенора

Не суть.
Суть в том, что в сопранисты идут тенора, в том числе и альтины. И пищат там в третьей октаве :)
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:54 



ЭтоЧо- респект
Это второй вариант
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:55 

Социопат и сексист

>>тогда альтино по идее должен мочь пищать в третьей таким же способом, как тенор ля2, разве не так?
>мм, положим что альтино - это альтовый звук, сила голоса и диапазон, потому он так и называется. это вощем то мужской вариант контральто. часто ты видел пищащих в третьей октаве контральто? я тебя наверное удивлю, но даж баритону освоить это проще чем высоким голосам)

да, удивил. я думал все в голосах прямо пропорционально примерно :4:

(потому в контртенорах например чаще всего именно баритны, а не альтины, подумай над этим)

я слышал, про баритонов, что с их связками получаются контртенора. а из теноров контртенора не так катят, как из баритонов. но как-то сомнительно это, ща бы доказательства :4:

>альтино характеризует в первую очередь специфический альтовый тембр, и соответствующий "центр тяжести" голоса. партии которые писали для этого голоса, могут спть и более низкие голоса. но звучание будет сильно иное

получается, что ноты эти может и тенор любой взять микстом, но только у альтино они будут гармоничны и естественны и красивы, так? ну типа, как баритон может дошник завалить второй на миксте, будет звучать брутально, а лиртенор без особого напряга ее споет красиво ?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:56 



>>сопранисты - всего лишь вариант контртенора
>Не суть.
>Суть в том, что в сопранисты идут тенора, в том числе и альтины. И пищат там в третьей октаве
Батюшки, ну ка покажи и объясни, а то я зенки не протер)))

Сопранисты это индивиды с гормональными отклонениями и отклонением в мутации голоса
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:57 



>Сопранисты это индивиды с гормональными отклонениями и отклонением в мутации голоса

А альтины нет?
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 22:59 



Канабис, весь вопрос еще в том сколь раз он их возьмет.
В роке может и прилично, а в академе тряпками от си-бемоля закидают.
И взять 10 ляшников за 3,5 минутную партию баритону да тенору проблематично.
Это тебе годзилой стонать
Автор
Тема: Re: Тенор-альтино. Что за голос?
Время: 12.01.2016 23:02 



А у меня баритон по разговору и очень выраженый грудной регистр :4:
Просто баритоном я буду звучать вяло и не в ролном диапазоне. Но звук вполне себе мужской. В академе из-за продыха и размыка он становится аоздушным и микстовым
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!