RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:13 

Режим отакэ!

твоюжмать :lool:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:14 



HardRockCat

Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетике а не на технике

:1_1: :agree:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:23 



>Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетик е а не на технике
И деньги чтобы без работы сыпались. Да?
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:25 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>>Будет и новая , не волнуйся
>>>я не волноваюсь.. так закроют же
>> Не закроют
>> я учту прошлые ошибки .

>Попробуй как у меня тему.
>Скоро может добавлю туда картинку как работает диафрагма как мембрана.
>Но пока ищу практическое подтверждение.

Пусть какое то время пройдёт сначала , нужно всё со стороны увидеть , а пока я попрактикуюсь в чужих темах .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:29 

Баритон

>>Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетик е а не на технике
>И деньги чтобы без работы сыпались. Да?

Ну то да.
Но ведь есть же такие люди, абидна блин, когда он первый раз открывает рот а у него уже все правильно, ну то есть звук идет куда надо он на подсознательному уровне верхние ноты не зажимает, и дыхалка работает правильно, компресия и тд, только развивать, а я лох, ща кароч тему создам буду там плакать)
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:29 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Да мне в принципе не важно , моя тема , не моя , буду вас распевать ваших же темах :idea2: :lool:

:yak:

:14:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:31 



>>Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетик е а не на технике
>И деньги чтобы без работы сыпались. Да?


Как сказал Джей Катлер перед победой на очередной Олимпии:" Генетика дала мне хорошие пропорции и рост мышц. Но не генетика заставляет меня каждый день просыпаться в 5 утра и ехать в спортзал"
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:32 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетик е а не на технике
>>И деньги чтобы без работы сыпались. Да?

>Ну то да.
>Но ведь есть же такие люди, абидна блин, когда он первый раз открывает рот а у него уже все правильно, ну то есть звук идет куда надо он на подсознательному уровне верхние ноты не зажимает, и дыхалка работает правильно, компресия и тд, только развивать, а я лох, ща кароч тему создам буду там плакать)

Не завидуй природникам , у них что то случиться с голосом , проблемы какие , рады себе потом не дадут и будут разочарованы , ты же этой стороны не видишь , а тот кто сам нашёл как голос звучит не боится что он где то подведёт :idea2:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:34 

Баритон

>Как сказал Джей Катлер перед победой на очередной Олимпии:" Генетика дала мне хорошие пропорции и рост мышц. Но не генетика заставляет меня каждый день просыпаться в 5 утра и ехать в спортзал"
Не важно, сдулся уже :4: :lol:
Но кароч, это мой любимый бб новой эры :idea2:
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:37 



>>Но ведь есть же такие люди, абидна блин, когда он первый раз открывает рот а у него уже все правильно, ну то есть звук идет куда надо он на подсознательному уровне верхние ноты не зажимает, и дыхалка работает правильно, компресия и тд, только развивать, а я лох, ща кароч тему создам буду там плакать)
>Не завидуй природникам , у них что то случиться с голосом , проблемы какие , рады себе потом не дадут и будут разочарованы , ты же этой стороны не видишь , а тот кто сам нашёл как голос звучит не боится что он где то подведёт :idea2:
Только что хотел написать что-то в этом же духе.
При любом "слёте" с голоса может такое начаться, что ох и ах: всё-равно что заново учиться. Только ни психологически, ни в плане траты времени такие люди к этому не будут готовы.
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:44 



>не генетика заставляет меня каждый день просыпаться в 5 утра и ехать в спортзал
Генетика, генетика. :ulyb: Трудолюбие - тоже качество, которое зависит от генетики. Надо было сказать: "но только эта генетика не заставляет меня..." или "но только наличие этих способностей не освобождают меня от..."
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 22.01.2016 23:49 



Трудолюбие - тоже качество, которое зависит от генетики. Надо было сказать: "но только эта генетика не заставляет меня..." или "но только наличие этих способностей не освобождают меня от..."

Надо было сказать "Мои мышцы заставляет расти одна генетика, вставать в 5 утра другая, а отвечать на ваши дурацкие вопросы - третья" :ulyb:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 00:06 



>Открытие глотки тоже коварная вещь, т.к. глотку открывать надо только выше плоскости языка
>А есть люди которые думают иначе?

Есть люди, которые не думая, как свИдетели секты импеданса, ПОЮТ! :lol:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:16 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Задираешь голову на всю , создаёшь какое то напряжение на горле , спереди горла , переносишь его назад горла , потом ещё назад , назад шеи , чтобы оказалось на затылке , надуваешь в горле шариком , теперь шарик переносишь назад , и ещё назад , и аж на затылок . Сильно не исследовано , но был момент когда на голос повлияло .

По моему нужно пройти за боковые мышцы шеи , те что самые широкие на шее , и все звуки что в горле создаются создавать за боковыми мышцами шеи .

Боковые мышцы шее , точно тут не скажешь какие , но при рычании они сжимаются и прижимаются к себе , а снизу допустим всякие галушки звука или шариками я их называю , так вот эти мышцы что к себе прижимаются нужно от себя сделать , а те шарики или напряжения что были снизу чтобы как бы прошли вверх .

Пример , держим на вытянутых руках перед собой лист бумаги А4 , спереди листа будут напряжения , шарики , если рычать , а этот лист бумаги будет прижиматься к себе ближе , нужно сделать так чтобы этот лист бумаги отдалялся от нас , а шарики напряжения что были спереди листа оказались сзади , как бы этот лист чтобы прошёл сквозь эти шарики .

В данном сравнении лист А4 это мышцы что прижимаются к себе при рычании .

И это писал уже , но в одно место .
При горловом рычании ниже в горле создаются вибрации , а выше над этим местом создаётся зажим , там где зажим нужно поместить вибрации что были снизу , так сказать поднять их , сменив место образования звука .

К методике :idea2:



Дополнение к сравнению с листом А4 .
Если делать рычащий звук допустим как
ARCH ENEMY - War Eternal https://youtu.be/InRMwptcgAo




Зажатие 7 коммент выше сравнил с листом А4 , становится позади гортани , 1 гортань , 2 передняя часть , 3 задняя часть , а нужно чтобы гортань стала в место 4 , при этом зажим 7 не прижимать к себе как при рычании , а от себя как по стрелке 8 . Соответственно 5 и 6 передняя и задняя часть гортани , 9 и 10 куда идёт гортань .
Это рисунок человека вид сбоку , слева перёд справа зад .

Такое действие напоминает качели или Фемиду .

Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:32 

Режим отакэ!

>Задираешь голову на всю
дальше не читав
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:34 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Задираешь голову на всю
>дальше не читав

А зря , там разное написано , в нескольких вариантах , чтобы хоть один из них понять , это дополнение к тому что Джугу писал в стартпосте , только у него во рту а у меня глубже , или ниже по вокальному аппарату .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:36 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Задираешь голову на всю

>дальше не читав

Задирание головы даже это не главное , просто написал как у меня началось к тому что я пришёл ... ну ниже я описал .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:38 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Задираешь голову на всю :crazy:
вопроц - а зачем ? :psyan:
>только у него во рту а у меня глубже :crazy:
:yak: :psyan:
>дальше не читав :crazy:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:42 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Задираешь голову на всю
>вопроц - а зачем ?

я выше написал Время: 23.01.2016 13:36 , показал как у меня это началось , как пришёл к этому .
затем чтобы почувствовать .

мог бы текст с задиранием головы туда и не вставлять , он не важен - как то что описано ниже .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 13:44 



>>>Как бы хотелось быть таким природником что бы не знать не про какие то гортани, открытые глотки и прочие импедансы и просто норм петь концентрируясь на энергетик е а не на технике
>>И деньги чтобы без работы сыпались. Да?
>Ну то да.
>Но ведь есть же такие люди, абидна блин, когда он первый раз открывает рот а у него уже все правильно, ну то есть звук идет куда надо он на подсознательному уровне верхние ноты не зажимает, и дыхалка работает правильно, компресия и тд, только развивать, а я лох, ща кароч тему создам буду там плакать)

Это очень большая редкость, во всяком случае у академиков. Я знаю одну такую. Девочка из забитого села, консерва у нее, конечно, уже есть. Но никто ее и там не учил, и педагога постоянного не было, просто учила репертуар с концертмейстером.

Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 16:09 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

К методике Время: 23.01.2016 13:16

Поднять голос или вибрации на место зажима , как уже писал выше , далее эти вибрации нужно продвигать вперёд , то есть чтобы они не стояли на одном месте а выдвигались потихоньку к губам , а что для этого пригодиться и что будет помогать только приветствуется .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 16:39 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Всякое поднятие и опускание гортани сразу же задействует напряжение или расслабление мышц, не участвующих в смыкании и натяжении связок, а это недопустимо. Гортань должна находится в одном, естественном для неё положении, и это есть основная задача контроля. По моему мнению открытая глотка это поднятие мягкого нёба, при этом корень языка насколько выдвигается вперёд. Вот и вся наука, но как тяжело этого достичь.
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 16:52 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Всякое поднятие и опускание гортани сразу же задействует напряжение или расслабление мышц, не участвующих в смыкании и натяжении связок, а это недопустимо. Гортань должна находится в одном, естественном для неё положении, и это есть основная задача контроля. По моему мнению открытая глотка это поднятие мягкого нёба, при этом корень языка насколько выдвигается вперёд. Вот и вся наука, но как тяжело этого достичь.

Может ты и прав , но для учёбы такое не годиться никак .

Джугу совет и то лучше .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:18 
Диванный
вокализД

>Гортань должна находится в одном, естественном для неё положении, и это есть основная задача контроля.
Золотые слова. Только контролировать надо не положение гортани, а поток воздуха и резонансные ощущения.

>По моему мнению открытая глотка это поднятие мягкого нёба, при этом корень языка насколько выдвигается вперёд.
Если корень языка пойдет вперед, то пропадет "камера" в надгортанном пространстве, где усиливается ВПФ.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

Проблема в том, что все вокальные истны работают апостериори - когда голос уже работает как надо.
Если просто выставлять всё отдельно или даже совместно - ничего хорошего не получится, имхо.

Но опускать корень языка, перекрывая ход воздуху, некоторые предостерегают.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:27 

Социопат и сексист

>Проблема в том, что все вокальные истны работают апостериори - когда голос уже работает как надо.
>Если просто выставлять всё отдельно или даже совместно - ничего хорошего не получится, имхо.
>Но опускать корень языка, перекрывая ход воздуху, некоторые предостерегают.

Если у Вас корень языка при опускании перекрывает ход воздуху, значит либо Вы его неправильно опускаете, либо у Вас со строением горла что-то не так :da:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Если у Вас корень языка при опускании перекрывает ход воздуху, значит либо Вы его неправильно опускаете, либо у Вас со строением горла что-то не так


Не надо обо мне.
Я об этом вообще не думаю и такими вещами не занимаюсь.
У меня иное.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:34 

Социопат и сексист

>>Если у Вас корень языка при опускании перекрывает ход воздуху, значит либо Вы его неправильно опускаете, либо у Вас со строением горла что-то не так
> Не надо обо мне.
>Я об этом вообще не думаю и такими вещами не занимаюсь.
>У меня иное.

а от чьего имени тогда пишете про закрытие хода, если у Вас иное?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:46 
Москва
Домашний голос, дилетант

>а от чьего имени тогда пишете про закрытие хода, если у Вас иное?

http://www.voiceteacher.com/tongue.html

Но, возможно, я не совсем понял.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:51 

Социопат и сексист

>>а от чьего имени тогда пишете про закрытие хода, если у Вас иное?
>http://www.voiceteacher.com/tongue.html
>Но, возможно, я не совсем понял.

:oooi: я столько читать не стану, увольте :fear:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:52 
Москва
Домашний голос, дилетант

>я столько читать не стану, увольте

Достаточно прочитать название статьи: Вред плоского или втянутого назад языка.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:54 

Социопат и сексист

>>я столько читать не стану, увольте
> Достаточно прочитать название статьи: Вред плоского или втянутого назад языка.

так втянутого же назад. а мы говорим об опускании корня - это разные вещи.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 17:58 
Москва
Домашний голос, дилетант

так втянутого же назад. а мы говорим об опускании корня - это разные вещи.

Какого, на хрен, корня?
Вы этот корень видели или знаете, как он выглядит?
Чего-то там опустите - и перекроете себе трахею.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 18:04 

Социопат и сексист

>так втянутого же назад. а мы говорим об опускании корня - это разные вещи.
>Какого, на хрен, корня?
>Вы этот корень видели или знаете, как он выглядит?
>Чего-то там опустите - и перекроете себе трахею.

напрасно Вы так. ход воздуху перекрывается как раз, если язык сделать плоским и отодвинуть назад. а если опустить корень, то гортань расширится и освободится проход для воздуха.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 18:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

напрасно Вы так. ход воздуху перекрывается как раз, если язык сделать плоским и отодвинуть назад. а если опустить корень, то гортань расширится и освободится проход для воздуха.

Я не знаю, что такое корень языка.
Но тот же учитель, на которого я дал ссылку, советует язык сделать горкой, чтобы открыть глотку от языка и одновременно перекрыть ход в рот - получится прикрытие.

Так что мнения разные.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 18:17 

Социопат и сексист

для опускания корня советуют опустить язык, кончик прижать к зубам и сделать лодочку из него. еще можно так же опустить язык, прижать к нижним зубам и поднять кончик к верхнему небу - тоже гортань освобождается.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 18:30 
Москва
Домашний голос, дилетант

>для опускания корня советуют опустить язык, кончик прижать к зубам и сделать лодочку из него. еще можно так же опустить язык, прижать к нижним зубам и поднять кончик к верхнему небу - тоже гортань освобождается.

А тот учитель рекомендует кончик языка прижать к нижним зубам, язык выгнуть и прижать средней частью к верхним зубам.

Так что "всех не перевешаете".
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 19:42 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Звук на улыбке , к методике :idea2:

Когда рычать узко есть некие напряжения в горле но нужного звука нет , когда рычать шире , так чтобы были задействованы боковые мягкие ткани , как бы на улыбке , но не в улыбке дело , а там появляется звук как некий множественный треск , треск не напряжённый , а легко воспроизводиться , при этом мягкие ткани не вдоль тянутся к губам , а как бы растягиваясь по сторонам в улыбке чтобы давать этому звуку быть , вот этот звук нужно уметь создавать .

Кто то может писать чтобы не пережимались ложные связки , это одно и тоже , но ложные связки не понятно для меня . А это звук как бы боковой .
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 20:22 

Социопат и сексист

>>для опускания корня советуют опустить язык, кончик прижать к зубам и сделать лодочку из него. еще можно так же опустить язык, прижать к нижним зубам и поднять кончик к верхнему небу - тоже гортань освобождается.
>А тот учитель рекомендует кончик языка прижать к нижним зубам, язык выгнуть и прижать средней частью к верхним зубам.
>Так что "всех не перевешаете".

Вы дурень? Вам кучу способов предлагают, только тренируйтесь. А вы - все это фигня. Хоть что-нибудь попробуйте. У меня обоими способами получается, что я Вам написал. Если у Вас нет, тогда у Вас проблемы со строением аппарата.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Опускание гортани и открытая глотка
Время: 23.01.2016 20:23 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вы дурень? Вам кучу способов предлагают, только тренируйтесь. А вы - все это фигня. Хоть что-нибудь попробуйте. У меня обоими способами получается, что я Вам написал. Если у Вас нет, тогда у Вас проблемы со строением аппарата.

у меня всё ОК.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!