| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 09:39 |
|
|---|---|---|
Омск 
|
Шаляпин говорил что поет пятками, Карузо испортил голос ученику...мне кажется это не просто так, они понятие толком то и не имели о том что делают, запомнинали звучание которое их устраивало, на субъективных ощущениях своих. Они вместо того чтобы увлекаться теорией о том что куда у них подымается, разрабатывали голос, а другие уже разбирали механику вокала, как это у них получается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 09:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Шаляпин говорил что поет пятками, Карузо испортил голос ученику...мне кажется это не просто так, они понятие толком то и не имели о том что делают, запомнинали звучание которое их устраивало, на субъективных ощущениях своих. Они вместо того чтобы увлекаться теорией о том что куда у них подымается, разрабатывали голос, а другие уже разбирали механику вокала, как это у них получается. Сдается мне, что хорошим преподом для тех, у кого нет природной постановки, может стать тот, кто прошел весь путь от нулевых данных до поставленного голоса. Но таких очень мало  А преподов среди них ваще ноль, наверное  А в голосах природников ваще особо лезть не стоит, наверное
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Ну логично) Вообще сложно человека в чем-то переубедить) А самое главное зачем? Зачем например Карузо записывать ощущение при которых он поет? Когда все до автоматизма уже, он бы не заморачивался. Вывод - он кому-то пытался объяснить это..и копался в себе..что он там где чувствует. Рассказал...а ты интропретируй как хочешь. Что вроде - когда я плаваю, я чувствую полет, ноги помогают двигаться быстрее, воздух держит на воде...А кто-то не умеет плавать...и чтобы научиться он старается сначала полет почувствовать, потом воздух..потом ноги..и никак не выходит..ибо работает или одно или другое, а не все вместе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
но если научишься каким-то макаром на воде держаться - поймешь как все работает сразу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:09 |
|
|---|---|---|
|
>неверно . Гортань. жмешь, все на груди...отсюда мимоноты и отсутствие гибкости в голосе. Ясно. Голова потерялась. Буду пробовать менять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Сергей_Гаранин 62 года , Сергей ,если не трудно мне ВПФ сделай на последнюю запись >>И мне > Вообще-то я не люблю делать анализ ВПФ. >Муторно. >Кроме того, результат не очевиден. > >Ваше исполнение "чужие губы". >Ясно, что гортань в разговорной позиции. >Но неясно, что опора мала - хотя это отчётливо слышно по записи. >Опора состоит в том, чтобы струя воздуха снизу вверх шла, довольно крупная, а не вылетала с криком изо рта. >имхо. Спасибо! Пригодится до размышления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>Низкая - усиливает грудные обертона, придает голосу мясистость, бархатность. Если честно мало себе представляю работу только головы, этакий такой сопрано)альт. Что, не приходилось слушать лиртеноров, визжащих на верхах, как поросята? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Пытался акцентировать звук на этой самой Высокой певческой форманте, у меня плохой микрофон. Если прям акцентировать - микрофон шкалит( А если не акцентировать - то не шибко оно и заметно по различиям на не высоких нотах. Попробую что нибудь придумать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Ну контр - тенора может..вообще не приходилось. Или гортань зажата обычно при таком или еще что нибудь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Боретон-Альтино 
|
>Шаляпин говорил что поет пятками, Карузо испортил голос ученику...мне кажется это не просто так, они понятие толком то и не имели о том что делают, запомнинали звучание которое их устраивало, на субъективных ощущениях своих. Они вместо того чтобы увлекаться теорией о том что куда у них подымается, разрабатывали голос, а другие уже разбирали механику вокала, как это у них получается. думаю, так и есть! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Шаляпин говорил что поет пятками, Карузо испортил голос ученику...мне кажется это не просто так, они понятие толком то и не имели о том что делают, запомнинали звучание которое их устраивало, на субъективных ощущениях своих. Они вместо того чтобы увлекаться теорией о том что куда у них подымается, разрабатывали голос, а другие уже разбирали механику вокала, как это у них получается. думаю, так и есть! С другой стороны, единство технических приемов и ясность их применения для всех ничего не меняет. Придите в тот вид деятельности, которым вы никогда не занимались, с несколькими людьми, такими же начинающими. На танцы, на футбол тили на бокс какой-нибудь. И что мы увидим? Тренер будем всем показывать технические элементы (вполне конкретные, а не расплывчатые, как в вокале) - и у кого-то будет получаться хорошо сразу, у кого-то со временем, а кто-то так и останется корявым чмом и завяжет со спортом, скорее всего Применительно к вокалу же многие думают, почему-то, что все могут стать мега-певцами, если четко будут знать, что и как делать - но знание и четкое понимание технических приемов еще не означает, что у тебя получится все это выполнить, как показывает жизнь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Шаляпин говорил что поет пятками, Карузо испортил голос ученику...мне кажется это не просто так, они понятие толком то и не имели о том что делают, запомнинали звучание которое их устраивало, на субъективных ощущениях своих. Они вместо того чтобы увлекаться теорией о том что куда у них подымается, разрабатывали голос, а другие уже разбирали механику вокала, как это у них получается. >думаю, так и есть! >С другой стороны, единство технических приемов и ясность их применения для всех ничего не меняет. Придите в тот вид деятельности, которым вы никогда не занимались, с несколькими людьми, такими же начинающими. На танцы, на футбол тили на бокс какой-нибудь. И что мы увидим? Тренер будем всем показывать технические элементы (вполне конкретные, а не расплывчатые, как в вокале) - и у кого-то будет получаться хорошо сразу, у кого-то со временем, а кто-то так и останется корявым чмом и завяжет со спортом, скорее всего Применительно к вокалу же многие думают, почему-то, что все могут стать мега-певцами, если четко будут знать, что и как делать - но знание и четкое понимание технических приемов еще не означает, что у тебя получится все это выполнить, как показывает жизнь Все-таки наличие благодатного вокального материала (голоса) дает широкие возможности в овладении вокальной техникой. Вот голосистый парень может спеть и так, и так, и все слушается, все хорошо, все убедительно..., задаешь ему вопрос, а как тебе было удобно и, как правило, он отвечает и так удобно, и так...., тогда просишь его пропеть максимальную длительность разными способами одну и ту же ноту и все одинаково поется по длительности,.... всё дело не в зажимах, всё дело в голосе! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Все-таки наличие благодатного вокального материала (голоса) дает широкие возможности в овладении вокальной техникой. Голос, по сути, есть некая координация. Как у танцора, например, пластика - это хорошие данные. А "деревянность" - плохие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Если так думать, то тем кого певческим голосом от природы не обделили, лучше вообще вокалом не заниматься, и оставить все природникам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Если так думать, то тем кого певческим голосом от природы не обделили, лучше вообще вокалом не заниматься, и оставить все природникам. Почему? Всем люди занимаются, вне зависимости от данных. Любым спортом или искусством. И пением тоже. Просто кто-то для мировой сцены, кто-то для сцены своей страны, кто-то для сцены городского ДК, кто-то просто для себя,  Главное же, все-таки, что ты поешь, потому что душа просит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Если так думать, то тем кого певческим голосом от природы не обделили, лучше вообще вокалом не заниматься, и оставить все природникам. Ну, во всяком случае, не даром же в консы идет прием и отказывают профнепригодным абитуриентам, а в Италии, так там ещё строже, обращают внимание на тембр, т.к. технику можно поставить, а вот с ситцевым голосом ничего не сделаешь.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Если так думать, то тем кого певческим голосом от природы не обделили, лучше вообще вокалом не заниматься, и оставить все природникам. >Почему? >Всем люди занимаются, вне зависимости от данных. Любым спортом или искусством. И пением тоже. Просто кто-то для мировой сцены, кто-то для сцены своей страны, кто-то для сцены городского ДК, кто-то просто для себя, Главное же, все-таки, что ты поешь, потому что душа просит И в лесу поют, на переходах в метро, в библиотэках, ЖКО..., красиво петь, не..., запретишь!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Главное же, все-таки, что ты поешь, потому что душа просит главное же, все-таки, как ты поешь если спустя многомного лет занятий с преподами и самостоятельными ты поешь как говно, то стоит задуматься а стоило столько потраченного времени и денег, на это? кому то повезло от природы, и от пения все девочки текут а кому то нет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Главное же, все-таки, что ты поешь, потому что душа просит >главное же, все-таки, как ты поешь >если спустя многомного лет занятий с преподами и самостоятельными ты поешь как говно, то стоит задуматься >а стоило столько потраченного времени и денег, на это? >кому то повезло от природы, и от пения все девочки текут > >а кому то нет Кадыров может присвоить звание героя Кавказа, Звереву...., посмертно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Adriel главное же, все-таки, как ты поешь если спустя многомного лет занятий с преподами и самостоятельными ты поешь как говно, то стоит задуматься а стоило столько потраченного времени и денег, на это? кому то повезло от природы, и от пения все девочки текут Увлеченные люди такими вопросами, обычно, не задаются Какие-нибудь сборщики авиамоделей или моделей кораблей, вон, тратят деньги, кучу времени, портят осанку и зрение, клея свои модели - а результат их трат и усилий ваще нах никому не сдался, кроме их самих и пары таких же задротов. Но им-то, все равно, - по кайфу  Что касается девочек - ну, спел более-мене нормально в караоке че-нибудь из попсы, и уже одна-две да потекут. А миллионами когда текут по миру, это, конечно, хорошо - но всех-то все равно не трахнешь Да и ваще, че это за дичь? - начинать петь ради телок ? Их и так можно жарить в требуемых тобою количествах  , без пения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Увлеченные люди такими вопросами, обычно, не задаются Какие-нибудь сборщики авиамоделей или моделей кораблей, вон, тратят деньги, кучу времени, портят осанку и зрение, клея свои модели - а результат их трат и усилий ваще нах никому не сдался, кроме их самих и пары таких же задротов. Но им-то, все равно, - по кайфу ЭТО ПРЯМ ДЕВИЗ ФОРУМА! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
девочки это просто как бонус к хорошему пению  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Я не помню, кто то говорил это уже Но повторюсь На самом то деле, любой человек может научиться петь. Есть просто люди невменяемые, которые не могут научиться петь из за лени или своей тупости. Есть просто глупые или наглые преподы, которые специально затягивают процесс обучения, с целью получения бабла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>девочки это просто как бонус к хорошему пению Но только, чтобы не, как в нагрузку!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Adriel Я не помню, кто то говорил это уже Но повторюсь На самом то деле, любой человек может научиться петь. Есть просто люди невменяемые, которые не могут научиться петь из за лени или своей тупости. Есть просто глупые или наглые преподы, которые специально затягивают процесс обучения, с целью получения бабла. Да понятно, что каждый. Каждый может научиться кататься на коньках. Но не каждый может выполнить прыжок в 4 оборота... вернее, даже, не "не каждый" - а всего несколько человек в мире могут. Точно так же не каждый может стать певцом с филигранной техникой, мирового уровня А просто петь нормально, в принципе, каждый может, я думаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>http://www.youtube.com/watch?v=F_4lwGzYm3E >Это кстати видео доказывает, что серьезные вокалисты понятие толком не имеют о всяких там положениях гортани, куполах. Это конечно не Паворотти, Доминго..Ланца, но согласитесь весьма неплохие вокалисты. не совсем
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
С помощью ВПФ ломают микрофоны)) по любому | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Бесполезно записывать..микрофон просто режет...звук получается примерно как у чужого на его камере..он не громче он режется. Кажется что такой же как обычно и даже хуже при записи. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Вот. Это пример, на низких нотах довольно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 13:10 |
|
|---|---|---|
|
голос
|
>http://rghost.ru/7rXHTV8Ty >Вот. Это пример, на низких нотах довольно такую щас фишку скажу — это не низкие ноты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 04.02.2016 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Это только поиск звонкого звучание и соединения груди и головы на не высоких нотах. Так петь не надо! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Ребят, вроде все понял) Зевок и верхний резонатор) Еще пока учусь звуки хотя бы петь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Самое сложное и страшное открыть горло! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
в свое время очень помогло это видео |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Самое сложное и страшное открыть горло! а почему страшное то?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>Самое сложное и страшное открыть горло! Фишка в том, что где-то его надо открывать, а где-то, наоборот, надо прикрывать. Иначе не будет резонанса на формантах. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Ну для начала открыть...в этом полностью согласен.Звук этот надо почувствовать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Омск
|
Но я дошел пока только до того чтобы открыть. Я не особо понимаю как оно действует, ну вот и - сложнее петь чем а или о | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 22:09 |
|
|---|---|---|
|
>Фишка в том, что где-то его надо открывать, а где-то, наоборот, надо прикрывать. Иначе не будет резонанса на формантах. Где же его следует открывать? Помниться, вы говорили, что открывать следует выше плоскости языка. Ниже - прикрывать. Но вот зажим какой-то вылазит, почти как у гаранса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Откровение обитателям этого форума.
Время: 06.02.2016 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Помниться, вы говорили, что открывать следует выше плоскости языка. Ниже - прикрывать. Но вот зажим какой-то вылазит, почти как у гаранса. Да, так и есть. Прикрывать ниже - это тванг. Открывать выше - это работа с мягкими тканями (в первую очередь с нёбом). |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||