| Автор |
Тема: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:07 |
|
|---|---|---|
 
|
Открою очень актуальную тему. Как известно, чтобы петь свободно и естественно, чтобы освободить дыхание, надо избавиться от зажимов. То есть добраться до голоса путём их устранения. Какие виды зажимов вы знаете, и какие упражнения помогут от них избавиться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист  |
я знаю зажим мозга. но от него не избавишься , имдхо 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Город уличных музыкантов гитара, мяуканье  |
Всё дело в характере человека. Если человек упрямый, то его будет сложно чему-то научить и это проблема номер 1  Кого-то мне это напоминает 
|
|
|
Меццо-характерный бас-альтино
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист |
>Всё дело в характере человека. Если человек упрямый, то его будет сложно чему-то научить и это проблема номер 1 Кого-то мне это напоминает мне тоже, но его нельзя называть
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Город уличных музыкантов гитара, мяуканье |
>>Всё дело в характере человека. Если человек упрямый, то его будет сложно чему-то научить и это проблема номер 1 Кого-то мне это напоминает >мне тоже, но его нельзя называть вы тоже боитесь его призвать, потому что будет очередной кавер? Weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee aaaaaree
|
|
|
Меццо-характерный бас-альтино
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Город уличных музыкантов гитара, мяуканье |
Блин, оби, прости, что на вы))) Привычка просто)))У нас же тут на форуме одни гордые птицы))) | |
|
Меццо-характерный бас-альтино
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист |
>Блин, оби, прости, что на вы))) Привычка просто)))У нас же тут на форуме одни гордые птицы))) я никогда не против, если на "ты". несмотря на то, что я уже довольно взрослый человек, мне это не "в падлу", как Гарансу. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Город уличных музыкантов гитара, мяуканье |
>>Блин, оби, прости, что на вы))) Привычка просто)))У нас же тут на форуме одни гордые птицы))) >я никогда не против, если на "ты". несмотря на то, что я уже довольно взрослый человек, мне это не "в падлу", как Гарансу. А я ещё юнец совсем, относительно большинства форумчан, но я просто вижу, кто нормально отнесётся на "Ты", а кто нет. |
|
|
Меццо-характерный бас-альтино
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica  |
главный зажим - психологический  .... мышечный и сё такое .... короче чтоб не лезть в дебри - прямая дорога на тренинги  говорят упражнения помогают - но зависит от пациента 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист |
>главный зажим - психологический .... мышечный и сё такое .... короче чтоб не лезть в дебри - прямая дорога на тренинги > говорят упражнения помогают - но зависит от пациента да, пациент определяет методику лечения
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 04:09 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>чтобы освободить дыхание это как 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 04:10 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>Всё дело в характере человека. Если человек упрямый, то его будет сложно чему-то научить и это проблема номер 1 Кого-то мне это напоминает >мне тоже, но его нельзя называть Гаранс чтоли?
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 08:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>чтобы освободить дыхание > это как Чтобы в поддержке дыхания, его контроле не участвовали другие мышцы. Приведу примеры: Рот, мышцы вокруг гортани (скорее всего горло, это когда дикий зажим), нижняя челюсть в районе подбородка с переходом к гортани, поджатие нижней челюсти назад, корень языка, ещё какие-то мышцы мешали сдавливая сбоку, но я не знаю что это |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
>я знаю зажим мозга. но от него не избавишься , имдхо Не согласен, я же избавился. Но очень трудно и долго. >Чтобы в поддержке дыхания, его контроле не участвовали другие мышцы. >Приведу примеры: >Рот, >мышцы вокруг гортани (скорее всего горло, это когда дикий зажим), >нижняя челюсть в районе подбородка с переходом к гортани, >поджатие нижней челюсти назад, >корень языка, >ещё какие-то мышцы мешали сдавливая сбоку, но я не знаю что это Вот это и есть зажим мозга. Проще надо, совсем просто, набрал воздуха, открыл глотку и...запел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 08:38 |
|
|---|---|---|
|
Город уличных музыкантов гитара, мяуканье |
Каааааак можно петь, думая о корне языка, мягком нёбе, гортани, мышцы шеи, мышцы щёк и ещё + думать об опоре, кааааак????
|
|
|
Меццо-характерный бас-альтино
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
Зажимы там где нет вибраций , может нужно где зажим поместить вибрацию Только вибрация появляется зажим исчезает . |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>Блин, оби, прости, что на вы))) Привычка просто)))У нас же тут на форуме одни гордые птицы))) >я никогда не против, если на "ты". несмотря на то, что я уже довольно взрослый человек, мне это не "в падлу", как Гарансу. Пустое ВЫ, сердечным ТЫ мы в виртуале заменили....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 09:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Каааааак можно петь, думая о корне языка, мягком нёбе, гортани, мышцы шеи, мышцы щёк и ещё + думать об опоре, кааааак???? Вам пока это не понять. Скорее всего из-за присутствующих перечисленных в вас зажимах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 09:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>я знаю зажим мозга. но от него не избавишься , имдхо > Не согласен, я же избавился. Но очень трудно и долго. >>Чтобы в поддержке дыхания, его контроле не участвовали другие мышцы. >>Приведу примеры: >>Рот, >>мышцы вокруг гортани (скорее всего горло, это когда дикий зажим), >>нижняя челюсть в районе подбородка с переходом к гортани, >>поджатие нижней челюсти назад, >>корень языка, >>ещё какие-то мышцы мешали сдавливая сбоку, но я не знаю что это > Вот это и есть зажим мозга. Проще надо, совсем просто, набрал воздуха, открыл глотку и...запел. Не все могут сразу открыть глотку и запеть. Я перечислил то, через что прошёл, примерно в той последовательности. Пока это не ощутишь свободу, не поймёшь что такие зажимы присутствовали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 09:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Все зажимы от неверного звукоизвлечения. Если Вы будете звукоизвлекать: 1. В верхней позиции. 2. основание воздушного столба на диафрагме. то никаких зажимов не появится. Ну разве что как фишка в роке. Но это уже специально. Потому и все упражнения по борьбе с зажимами - бред. Надо учиться верному звукоизвлечению, а не снимать зажимы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все зажимы от неверного звукоизвлечения. >Если Вы будете звукоизвлекать: >1. В верхней позиции. >2. основание воздушного столба на диафрагме. >то никаких зажимов не появится. >Ну разве что как фишка в роке. Но это уже специально. >Потому и все упражнения по борьбе с зажимами - бред. >Надо учиться верному звукоизвлечению, а не снимать зажимы. Что-то вроде того, как петь не в себя, и дышать не вниз или назад, а вверх. Ну тогда упражнения не нужны, я так спросил, вдруг может применяется такое. А вот горлом же тоже можно с основанием столба на диафрагме извлекать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну тогда упражнения не нужны, я так спросил, вдруг может применяется такое. Какой смысл в теоретизировании? Какая разница для верного звукоизвлечения чего там делает кадык корень языка и яйцы? Я ж Вам говорил : наберите в скайпе, покажу. А то так и будете как Гаранс: тонкий голос, головной смык, хренотень опупительная. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,....
|
>Я ж Вам говорил : наберите в скайпе, покажу. Ооо , уже скайп , а то телефон , телефон . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
то телефон , телефон . Телефон лучше скайпа.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 10:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>то телефон , телефон . >Телефон лучше скайпа. Забыли мне в личку телефон скинуть |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 10:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Забыли мне в личку телефон скинуть Я ничего не забываю. Были причины в бессмысленности. Но.... скинул. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Телефон лучше скайпа. Адриано, настаивай на скайпе - по скайпу можно в нормальный микрофон поговорить, а не в то уг, что в телефоне Если, конечно, нормальный микрофон есть в наличии 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Количество жертв чужого растет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист |
>Количество жертв чужого растет. все новые изощренные способы придумывает, заманивает. то телефон, то личка, теперь уже скайп в ход пошел. чужой коварен
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Количество жертв чужого растет. Очень медленно растёт число тех, кому я могу помочь. В силу не желания ими искать Истину. Объяснил тайну звукоизвлечения Власову. Результат? Ноль. Объяснял Гарансу. Результат? Ноль. объяснял Сердджио. результат? Ноль. так и продолжит гудеть от брюха. Объяснял Тимуру. результат? Ноль. Объяснял еще паре-тройке человек. результат? Ноль. Вот так как-то. З.Ы. разумеется, сейчас последуют язвительные выкрики с галёрки: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Зажим - это удобный ярлык. "Избавиться от зажимов" - это удобная критика и удобная позиция для препа. Зажим - это неправильная работа гортани и других элементов (горла, глотки и т.д.). Зажим необходим тогда, когда иначе нота просто не берётся. Зажим может убраться только постепенно, когда уравновесятся и сбалансируются мышечные усилия в аппарате. До того зажим неизбежен, имхо. Или же нужно петь фальцетом. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага, великая тайна звукоизвлечения, о том, шо нада петь в высокой позиции. Ух и тайна. А еще нужно поддерживать диафрагмой воздушный столб. Вторая тайна. Есть еще тайны? Вы как пьяный кукловод, пытаетесь дергать за ниточки, а марионетки - не реагируют.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага, великая тайна звукоизвлечения, о том, шо нада петь в высокой позиции. Ух и тайна. А еще нужно поддерживать диафрагмой воздушный столб. Вторая тайна. Есть еще тайны? Тимур, Вы же юрист? По-факту, это и правда тайна. Вот она явно лежит на поверхности, а народ и не видит. ломают копья глупостями об корнях языка. Вот как-то так. Всё оно просто, а интеграл-то не даётся. Вот ведь что интересно. Вы как пьяный кукловод, пытаетесь дергать за ниточки, а марионетки - не реагируют. Ничего подобного. Просто хотел открыть куклам глаза. Но они не хотят. ну и ладно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Результат? Ноль. Когда пытаешься донести истину и результат не ноль: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, Тимур. Готов внести революционный вклад в методику научения звукоизвлечению. Хотя он вряд ли будет революционным. Звук надо строить от головы, а вовсе не от груди. То есть идти за итальянами с их разговорной позицией. Можно годами шмалять снизу упражнения, а толку не будет. До перехода все будет оки. А дальше не пройдёшь. Голова должна ставиться на грудь, а вовсе не грудь на голову. И вот когда голова будет на грудь поставлена, останется сделать пару штрихов. Чтобы грудь звучала в голове. И тогда получатся Руффо, Бекки, Басти, МДМ, Ланца, Корелли. Хотя может выйти и Каппа с Павой. А то и, прости Господи, Домик.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Зажим - это удобный ярлык. > "Избавиться от зажимов" - это удобная критика и удобная позиция для препа. >Зажим - это неправильная работа гортани и других элементов (горла, глотки и т.д.). >Зажим необходим тогда, когда иначе нота просто не берётся. >Зажим может убраться только постепенно, когда уравновесятся и сбалансируются мышечные усилия в аппарате. >До того зажим неизбежен, имхо. >Или же нужно петь фальцетом. Вот ведь разбираетесь же в теме. А ведь у вас бывает звук тоже на корень языка садится. А Джугулятор, гад, ещё говорил ниже его опускать надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Когда пытаешься донести истину и результат не ноль: Шеленбергу, Кальтенбрунеру, Мюллеру, Гиммлеру было около 40-ка лет. Это было время молодых. Вот и начудили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вот ведь разбираетесь же в теме. А ведь у вас бывает звук тоже на корень языка садится. А Джугулятор, гад, ещё говорил ниже его опускать надо. Какая разница, куда что садится. Всё работает автоматом, когда голос в норме. А вот когда больной или когда его нет - куда ни сажай, толку не будет. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 12:13 |
|
|---|---|---|
Рязань
|
Очень медленно растёт число тех, кому я могу помочь. В силу не желания ими искать Истину. Если всё так просто где тогда поющие ученики |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зажимы. Всё дело в них.
Время: 02.02.2016 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica |
>>Зажим - это удобный ярлык. >> "Избавиться от зажимов" - это удобная критика и удобная позиция для препа. >>Зажим - это неправильная работа гортани и других элементов (горла, глотки и т.д.). >>Зажим необходим тогда, когда иначе нота просто не берётся. >>Зажим может убраться только постепенно, когда уравновесятся и сбалансируются мышечные усилия в аппарате. >>До того зажим неизбежен, имхо. >>Или же нужно петь фальцетом. >Вот ведь разбираетесь же в теме. >А ведь у вас бывает звук тоже на корень языка садится. А Джугулятор, гад, ещё говорил ниже его опускать надо. больше слушай Гаранса - будешь так же на зажимах петь всю жисть
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
Закрытая тема