RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:05 



>Петь громко и с энтузиазмом.
Тогда это художественный приём, а не технический. :idea2:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:10 

Voice

Белтинг это вот так - сможешь так же - значит белтишь XD

Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:12 



"Вот так" - это не определение. :boyan2:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:26 
Диванный
вокализД

> Конкретные же алгоритмы. Никто не пытается совершенствовать некий абстрактный алгоритм. К тому же слово имеет вполне себе чёткое определение.
Конкретные - да. Но математического определения у алгоритма, увы, нет.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>> Конкретные же алгоритмы. Никто не пытается совершенствовать некий абстрактный алгоритм. К тому же слово имеет вполне себе чёткое определение.
>Конкретные - да. Но математического определения у алгоритма, увы, нет.

Я только что стал придумывать своё общее определение алгоритма.
Пришло в голову: набор инструкций.
Посмотрел в википедии - совпало.


Значит, определение есть и его люди знают. :)

Является ли оно математическим?
Не знаю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:35 



Почему вдруг опеределение должно быть "математическим"? :4:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:35 



У вас никакого нет определения вообще.
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:48 



Мы, юристы, давно поняли, что это похабный и тупиковый путь, т.к. ведет к доказыванию и поиску дефиниций букв алфавита.
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 19:48 
Тенор который
Баритон

Знаю одно-белту научится нелегко...белт-сам по себе метод травматическии и с плохими последствиями для тех кто его пытается освоить тупо ором..с белтом нужно родится :idea2: и мне кажется тенорам белтить на верхатуре проще нежели барикам)
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Знаю одно-белту научится нелегко...белт-сам по себе метод травматическии и с плохими последствиями для тех кто его пытается освоить тупо ором..с белтом нужно родится и мне кажется тенорам белтить на верхатуре проще нежели барикам)

Бэлтят вообще чаще женщины, имхо - поют грудным до ми2.
Мужчина может до соль1, наверное.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:06 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

Вот тут натолкнуся на старый топик, который поисковик выдал, там Федорова рассказывает про белтинг:

http://www.musicforums.ru/vocal/1352799155.html
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:07 
Тенор который
Баритон

>>Знаю одно-белту научится нелегко...белт-сам по себе метод травматическии и с плохими последствиями для тех кто его пытается освоить тупо ором..с белтом нужно родится и мне кажется тенорам белтить на верхатуре проще нежели барикам)
>Бэлтят вообще чаще женщины, имхо - поют грудным до ми2.
>Мужчина может до соль1, наверное.
да кстати заметил что в видосах с примерами белта-только женщины :idea2:
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:09 



>Знаю одно-белту научится нелегко...
В таком определении оно ничем не отличается от просто "пения".
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:12 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>да кстати заметил что в видосах с примерами белта-только женщины

До форума этого нигде не видел упоминаний белта в адрес мужикоффф))
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:21 



>Вот тут натолкнуся на старый топик, который поисковик выдал, там Федорова рассказывает про белтинг:
>http://www.musicforums.ru/vocal/1352799155.html
Ничего она там про него не рассказывает. В этом-то и парадокс. Единственная инфа - петь так вредно и видео-пример. На мой взгляд в той теме "бэлтинг" означает - пересмыкание с повышенным давлением на связки и ничего больше.
Подходит такое определение? :da:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:27 



Даже без повышенного давления. Просто пересмык. :4:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:32 
Диванный
вокализД

>Почему вдруг опеределение должно быть "математическим"?
Если что-то хотите доказать на его основе, то обязано быть таким. А для объяснения достаточно просто неформального определения.

>Пришло в голову: набор инструкций.
>Посмотрел в википедии - совпало.
Неправильное определение.

>Единственная инфа - петь так вредно и видео-пример. На мой взгляд в той теме "бэлтинг" означает - пересмыкание с повышенным давлением на связки и ничего больше.
Ну это и есть опертый крик, о чем я писал выше. Много так петь опасно, ибо слетаешь с опоры и получаешь самый натуральный крик, который чреват.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 20:41 



>>Почему вдруг опеределение должно быть "математическим"?
>Если что-то хотите доказать на его основе, то обязано быть таким.
Полная околесица. Сколько математики в том, чтобы дать определение слову "рука" и в доказать то, что она не является у человека ногой? :crazy:

>>Единственная инфа - петь так вредно и видео-пример. На мой взгляд в той теме "бэлтинг" означает - пересмыкание с повышенным давлением на связки и ничего больше.
>Ну это и есть опертый крик, о чем я писал выше.
Нет. Ты сказал "крик на высоких нотах". А оказалось, что это и не крик, и не на высоких нотах. Ибо бэлт - это просто пересмык. :7:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:00 
Диванный
вокализД

>Нет. Ты сказал "крик на высоких нотах". А оказалось, что это и не крик, и не на высоких нотах. Ибо бэлт - это просто пересмык.
Бэлт это не просто пересмык.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:10 



>>Нет. Ты сказал "крик на высоких нотах". А оказалось, что это и не крик, и не на высоких нотах. Ибо бэлт - это просто пересмык.
>Бэлт это не просто пересмык.
Угу. Это ещё и то, определение чему никто на форуме не может дать. :4:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:14 



Вот у тебя получается, что бэлт - это "пересмык + нечто" (что "по-простому" является "опёртым криком на высоких нотах")

А у меня это пересмык и точка.

Уже 2 определения с очень существенными различиями.

И так у каждого форумчанина - будет своё определение. Это путь в никуда. :shocked:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:23 



Любой верх это недосмык, по крайней мере если сравнивать с полным смыком до перехода
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:29 
Диванный
вокализД

>Любой верх это недосмык, по крайней мере если сравнивать с полным смыком до перехода
Недосмык только на фальцете или субтоне. Всё остальное - смык, только масса разная.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 21:35 

Режим отакэ!

>Вот у тебя получается, что бэлт - это "пересмык + нечто" (что "по-простому" является "опёртым криком на высоких нотах")
>А у меня это пересмык и точка.

Ну ты ж не учитываешь наклоны хрящей...
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 22:13 

Социопат и сексист

>>Знаю одно-белту научится нелегко...
>В таком определении оно ничем не отличается от просто "пения".

мой препод говорит, что белтинг - это пение на опоре с грудным резонаном. если в груди не звучит, то и в голове не будет звучать. первичено ощущение резонанса в груди , а в голове - это уже наведенное.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 22:18 

Социопат и сексист

>>>Знаю одно-белту научится нелегко...
>>В таком определении оно ничем не отличается от просто "пения".
>мой препод говорит, что белтинг - это пение на опоре с грудным резонаном. если в груди не звучит, то и в голове не будет звучать. первичено ощущение резонанса в груди , а в голове - это уже наведенное.

и еще - связки должны быть расслабленными, звук с них должен идти в грудь в точку, примерно чуть выше солнечного сплетения. т.е. со связок сниматься и в этой точке усиливаться, как бы "накалываться" в нее. так безопасно. при этом связки делают легкую работу и извлекают звук без натуги, а усиление идет уже в грудном резонаторе.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 22:34 
Диванный
вокализД

>и еще - связки должны быть расслабленными,
Вот этого я не понимаю... Как они тогда выдадут звук?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 22:44 

Режим отакэ!

>>и еще - связки должны быть расслабленными,
>Вот этого я не понимаю... Как они тогда выдадут звук?
А я вообще не понял как связки можно напрячь :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 22:51 
Диванный
вокализД

>А я вообще не понял как связки можно напрячь
Ну, по крайней мере, сознательно мы не сможем их напрягать или расслаблять.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 23:07 
Диванный
вокализД

Пример, где бэлт плавно переходит в головняк и обратно: http://rghost.ru/6YDc5dbBW
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 18.04.2016 23:32 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Пример, где бэлт плавно переходит в головняк и обратно: http://rghost.ru/6YDc5dbBW

У тебя даже на примерах вокала все жужжит и даблится? Я скачал послушать, а там опять это жужжание)) ты ваще свой вокал не приемлешь таким, какой он есть?) зачем пример звукоизвлечения накручивать так? Я просто ничего не понял из этого примера)) все звучит одинаково)) тут же нужны тонкие нюансы, чтобы они были слышны!)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 00:18 



>Ты обязан научиться такому расщепу

тот же самый расщеп
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 00:30 

Режим отакэ!

>тот же самый расщеп

ага,круто звучит
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 00:33 

Социопат и сексист

>>и еще - связки должны быть расслабленными,
>Вот этого я не понимаю... Как они тогда выдадут звук?

может неверно выразился. не дуть воздух через них вверх а стараться петь вниз, в себя, в грудь.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 00:38 

Режим отакэ!

>>>и еще - связки должны быть расслабленными,
>>Вот этого я не понимаю... Как они тогда выдадут звук?
>может неверно выразился. не дуть воздух через них вверх а стараться петь вниз, в себя, в грудь.

Птичий язык :)
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 08:07 



>> Это с каким?
>Вот с таким: http://rghost.ru/8DWSH7tWp

На последнем слове ("real") это же не белтинг, так как звук сильно в голову уходит?
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 11:18 
Диванный
вокализД

>На последнем слове ("real") это же не белтинг, так как звук сильно в голову уходит?
На последнем не бэлтинг, конечно же.

>У тебя даже на примерах вокала все жужжит и даблится? Я скачал послушать, а там опять это жужжание)) ты ваще свой вокал не приемлешь таким, какой он есть?) зачем пример звукоизвлечения накручивать так? Я просто ничего не понял из этого примера)) все звучит одинаково)) тут же нужны тонкие нюансы, чтобы они были слышны!)
Какие накрутки??? Это просто компрессированный вокал, такой, как есть. Жужжит, потому что мик сильно поднимает верхи. А где ты слышишь дабл?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 12:37 
Душа Сердце
Струны Связки

>Недосмык только на фальцете или субтоне. Всё остальное - смык, только масса разная.
А что подразумевается под массой?
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 12:42 
Диванный
вокализД

>А что подразумевается под массой?
Ну, связки они же трехмерные, объемные. Вот соприкасающиеся части могут быть тоньше или толще.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Бэлт-это голосовая природа, или все таки его можно совершенствовать тягая грудь до ДО 2?
Время: 19.04.2016 12:46 

Социопат и сексист

>>>>и еще - связки должны быть расслабленными,
>>>Вот этого я не понимаю... Как они тогда выдадут звук?
>>может неверно выразился. не дуть воздух через них вверх а стараться петь вниз, в себя, в грудь.
>Птичий язык

это да. но, видимо, когда их учат в заведениях, они забывают русский и начинают говорить на птичьем :-)
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!