RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

Мы (я) думаем, что наверху нужно орать или хотя бы кричать.
Но певцы поют верхний регистр, да и весь диапазон "чуть-чуть", по крайней мере настолько, чтобы не включался разговорный режим связок.
имхо

Пример
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:33 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

да, кричать не нужно, это уж точно. Вот получилось на шару спеть без напряжения в гортани.

http://picosong.com/Zud3/

Вот, что нужно искать и развивать. ИМХО
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>да, кричать не нужно, это уж точно. Вот получилось на шару спеть без напряжения в гортани.
>http://picosong.com/Zud3/
>Вот, что нужно искать и развивать. ИМХО

Соглашусь с одним уточнением: не включая детскую подачу (подъём гортани, интонации).
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:39 

голос

>Соглашусь с одним уточнением: не включая детскую подачу (подъём гортани, интонации).
да вы же сами писали на этом форуме, что подъём гортани естественен
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:40 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

Что плохого в поднятии гортани? Петь комфортно, слушается нормально. Почему не петь? Она у многих певцов в эстраде поднимается. А академом я петь не хочу.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:45 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Соглашусь с одним уточнением: не включая детскую подачу (подъём гортани, интонации).
>да вы же сами писали на этом форуме, что подъём гортани естественен

Всё относительно.

Например, у меня гортань может опуститься низко - могу брать ноты контроктавы.
Но если буду петь с заниженной, первую октаву придётся кричать на связках.

Если буду поднимать выше фадиез1 - будет очень зажатый или писклявый звук.
Нужно переходить на головной или на микст.
имхо

Головной звук опускает гортань.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:51 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

Головной звук опускает гортань. :yak: Вроде бы взрослый человек, читал много про вокал..Откуда такие нелепые выводы?

Если опускать гортань, то звук у вас останется глубоко, это же вроде ежу понятно. Чтобы звук был близко - не нужно опускать гортань, моё имхо. Она должна быть в среднем положении или чуть выше(в зависимости от голоса). И вообще, если мы говорим о естественном пении, то опускать гортань уж точно не стоит, иначе о какой естественности мы говорим?
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 21:59 

Социопат и сексист

>>Соглашусь с одним уточнением: не включая детскую подачу (подъём гортани, интонации).
>да вы же сами писали на этом форуме, что подъём гортани естественен

Спокойно, Густав. Просто снова включился ГСМ :psyan:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:00 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Головной звук опускает гортань. Вроде бы взрослый человек, читал много про вокал..Откуда такие нелепые выводы?
>Если опускать гортань, то звук у вас останется глубоко, это же вроде ежу понятно. Чтобы звук был близко - не нужно опускать гортань, моё имхо. Она должна быть в среднем положении или чуть выше(в зависимости от голоса). И вообще, если мы говорим о естественном пении, то опускать гортань уж точно не стоит, иначе о какой естественности мы говорим?

Каждый говорит о своём голосе.

Я имел в виду это
http://picosong.com/Zupj/

Там, где звук почти фальцетный,
1. Он чище, т.к. воздух не задевает гортань
2. Нет противных свистковых тонов по той же причине
3. Гортань стоит ниже по той же причине.

Поэтому я за головной звук в верхнем диапазоне.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:02 

Социопат и сексист

>>>Соглашусь с одним уточнением: не включая детскую подачу (подъём гортани, интонации).
>>да вы же сами писали на этом форуме, что подъём гортани естественен
> Всё относительно.
>Например, у меня гортань может опуститься низко - могу брать ноты контроктавы.
>Но если буду петь с заниженной, первую октаву придётся кричать на связках.
>Если буду поднимать выше фадиез1 - будет очень зажатый или писклявый звук.
>Нужно переходить на головной или на микст.
>имхо
> Головной звук опускает гортань.

ГСМ
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:14 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Головной звук опускает гортань. Вроде бы взрослый человек, читал много про вокал..Откуда такие нелепые выводы?
>>Если опускать гортань, то звук у вас останется глубоко, это же вроде ежу понятно. Чтобы звук был близко - не нужно опускать гортань, моё имхо. Она должна быть в среднем положении или чуть выше(в зависимости от голоса). И вообще, если мы говорим о естественном пении, то опускать гортань уж точно не стоит, иначе о какой естественности мы говорим?
>Каждый говорит о своём голосе.
>Я имел в виду это
>http://picosong.com/Zupj/
>Там, где звук почти фальцетный,
>1. Он чище, т.к. воздух не задевает гортань
>2. Нет противных свистковых тонов по той же причине
>3. Гортань стоит ниже по той же причине.
>Поэтому я за головной звук в верхнем диапазоне.

Ещё противнее стало. Вы с фальцета на грудь никак не перейдёте, к фальцету груди добавить нереально. У вас слышны швы. Это означает, что вы кардинально меняете характер смыкания связок. Этого не должно происходить, насколько я знаю. А это просто зажатый фальцет.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:20 
Диванный
вокализД

Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

Ещё противнее стало. Вы с фальцета на грудь никак не перейдёте, к фальцету груди добавить нереально. У вас слышны швы. Это означает, что вы кардинально меняете характер смыкания связок. Этого не должно происходить, насколько я знаю. А это просто зажатый фальцет.

Если Вы про конец - то да.
Надеюсь, Вы там различили чистый звук от зажатого.
Так чистый звук - это головной.
Фальцет меня не пугает, потому что головной голос - это фальцет в той или иной мере.

Впрочем, как знать?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:21 

Режим отакэ!

>Мы (я) думаем, что наверху нужно орать или хотя бы кричать.
кто это "мы" :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:22 

Режим отакэ!

>Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.

я думал что один я такой лох :-(
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:22 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Мы (я) думаем, что наверху нужно орать или хотя бы кричать.
>кто это "мы"

Это те, кто думает так же, как я.
Очевидно, Вы не поняли, для чего я написал "я" в скобках.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:24 
Диванный
вокализД

>я думал что один я такой лох
90% таких
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:31 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>Ещё противнее стало. Вы с фальцета на грудь никак не перейдёте, к фальцету груди добавить нереально. У вас слышны швы. Это означает, что вы кардинально меняете характер смыкания связок. Этого не должно происходить, насколько я знаю. А это просто зажатый фальцет.
>Если Вы про конец - то да.
>Надеюсь, Вы там различили чистый звук от зажатого.
>Так чистый звук - это головной.
>Фальцет меня не пугает, потому что головной голос - это фальцет в той или иной мере.
>Впрочем, как знать?

Сергей и в начале после ми не звучите вы, ми первой ещё куда не шла...Но дальше. Вы себя настолько пережали за все эти годы, что вам скорее всего уже ничего не поможет.

И да, головной голос это ни разу не фальцет.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:32 

Социопат и сексист

>Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.

я тоже прихожу к подобному мнению. нужно исследовать свой голос. имхо, опускание гортани - один из тех же неверных терминов, под которым подразумевается ее неподнимание. но преподы талдычут - опускай гортать, по этому ученики и не могут петь высокие ноты. и еще, очень редко они говорят про близкий звук, а без него высоких не будет.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:33 

Социопат и сексист

>>Мы (я) думаем, что наверху нужно орать или хотя бы кричать.
>кто это "мы"

мы - Гаранин, Сергей и 63 :lol:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:36 

Социопат и сексист

>>>Мы (я) думаем, что наверху нужно орать или хотя бы кричать.
>>кто это "мы"
>Это те, кто думает так же, как я.
>Очевидно, Вы не поняли, для чего я написал "я" в скобках.

если так, то нужно было наоборот - Я (мы). а так Вы себя скромно к общему мнению причислили, которое ничего общего с вашим не имеет :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:45 

Режим отакэ!

И имя мне - Гаранс ,патамушт нас типа 63 ,понел да :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 22:59 

Социопат и сексист

>И имя мне - Гаранс ,патамушт нас типа 63 ,понел да

банда гарансов завоевала мир :pingva: :pingva: :pingva: :pingva: :pingva:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:01 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей и в начале после ми не звучите вы, ми первой ещё куда не шла...Но дальше. Вы себя настолько пережали за все эти годы, что вам скорее всего уже ничего не поможет.

Гильотина!
Лучшее средство от головной боли.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:04 



>>Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.
>я тоже прихожу к подобному мнению. нужно исследовать свой голос. имхо, опускание гортани - один из тех же неверных терминов, под которым подразумевается ее неподнимание. но преподы талдычут - опускай гортать, по этому ученики и не могут петь высокие ноты. и еще, очень редко они говорят про близкий звук, а без него высоких не будет.

Близкий звук- это когда на передние зубы выводится?
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:09 



>>Сергей и в начале после ми не звучите вы, ми первой ещё куда не шла...Но дальше. Вы себя настолько пережали за все эти годы, что вам скорее всего уже ничего не поможет.
>Гильотина!
>Лучшее средство от головной боли.

Возможно поможет трезвый подход к делу.
Например, захотели поставить верхний регистр.
Для этого надо найти упражнения, попробовать песню, посмотреть на каких нотах, гласных и согласных не получается, предварительно записав песню.
Отработать эти моменты. Если сложно, то под пианино на одном звуке, либо на нэйнэй. Если всё жмётся, то искать упражнения на освобождение голоса, на развитие дыхания и расслабления мышц. Если в записи кажется все хорошо, можно дать послушать опытным людям и работать над тем что скажут по этой же схеме. Если не доверяете одному человеку, то спросите у нескольких. И так далее.
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:09 
Диванный
вокализД

>Близкий звук- это когда на передние зубы выводится?
Ага. Еще одна ненужная фигня, на которую тоже кучу времени угробил :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:19 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

Вывести звук на передние зубы. это как критин скалиться и улыбаться? Н-да. тогда и звук такой получишь, как у улыбающегося критина :yak:
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:24 

Режим отакэ!

>Вывести звук на передние зубы. это как критин скалиться и улыбаться? Н-да. тогда и звук такой получишь, как у улыбающегося критина
близкий звук не имеет никуя общего с рожой дебила :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:26 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

«Куриная жопка» напоминает обычную мозоль. Чтобы определить, есть ли у пациента куриная жопа, нужно поставить рядом с пациентом Гаранса. Если пациент поёт таким же звуком, как и Гаранс, то у него синдром куриной жопы. Оздоровительный процесс от куриной жопы может затянуться надолго, если во время не обратиться к доктору Джигулятору. Доктор Джигулятор понимает суть болезни КЖ и знает, как её вылечить. Но если пациент упрямый, как баран, то излечиться от КЖ невозможно. Ещё симтом КЖ может пеедаваться через прослушивание файлов. скинутых Гарансом.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:28 

Режим отакэ!

>>Близкий звук- это когда на передние зубы выводится?
>Ага. Еще одна ненужная фигня, на которую тоже кучу времени угробил
окстись,ко второй части упражнение темплина можно переходить только когда появляется навык удерживания звука впереди ,звонкое вынесенное звучание ,без картошоке и прочей фасоли во рту :psyan:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:29 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Близкий звук- это когда на передние зубы выводится?
>Ага. Еще одна ненужная фигня, на которую тоже кучу времени угробил

Где-то в мире бомбанулся один Бетон :yak:
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:30 
Диванный
вокализД

> окстись,ко второй части упражнение темплина можно переходить только когда появляется навык удерживания звука впереди ,звонкое вынесенное звучание ,без картошоке и прочей фасоли во рту
Не то это всё, не то. Звук в резонатор сам пойдет, если рупор правильно сформирован, не надо его туда "выводить".
Что касается тэмплиновских частей... Разбиение имеет чисто коммерческую цель. По-сути там части 1 и 3 надо объединить, а часть 2 выкинуть как совершенно бесполезную.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:34 



>Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.

Вот этот чувак тоже говорит, что нужно поверить в себя
https://www.youtube.com/watch?v=wx7PKwn2JrY

Не знаю насколько хорошие у него видеоматериалы.
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:36 

Режим отакэ!

>Не то это всё, не то. Звук в резонатор сам пойдет, если рупор правильно сформирован, не надо его туда "выводить".
У меня по дефолту звук широкий и не звонкий,фокусировать приходится силой мысли и по резонансным ощущениям(ну нейкать там и т.д) :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:48 

Режим отакэ!

Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:52 



>>Не то это всё, не то. Звук в резонатор сам пойдет, если рупор правильно сформирован, не надо его туда "выводить".
>У меня по дефолту звук широкий и не звонкий,фокусировать приходится силой мысли и по резонансным ощущениям(ну нейкать там и т.д)

Вот у меня то же самое.
А округление может поможет?
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:52 



>>Не то это всё, не то. Звук в резонатор сам пойдет, если рупор правильно сформирован, не надо его туда "выводить".
>У меня по дефолту звук широкий и не звонкий,фокусировать приходится силой мысли и по резонансным ощущениям(ну нейкать там и т.д)

Вот у меня то же самое.
А округление может поможет?
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 08.06.2016 23:56 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Исследуйте свой голосовой аппарат, ищите наиболее комфортный режим! Он же и будет самым слушабельным. Поверьте опыту. Полгода впустую потерял, пытаясь опускать гортань и дышать "нижним" дыханием.

Аналогично. Только не полгода, а больше.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Одна из общих распространённых ошибок
Время: 09.06.2016 06:13 
Спинтовый
Тенор


>>>Близкий звук- это когда на передние зубы выводится?
>>Ага. Еще одна ненужная фигня, на которую тоже кучу времени угробил
>окстись,ко второй части упражнение темплина можно переходить только когда появляется навык удерживания звука впереди ,звонкое вынесенное звучание ,без картошоке и прочей фасоли во рту

Бетон,вокалист Маврина распевается на ЛААА:


на 0:53
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!