RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 12:16 

Социопат и сексист

Дикси, твое понимание того, что ты что-то понимаешь, настолько субъективно и сомнительно, что даже говорить об этом не стоит. Я понимаю, как делать операцию, но я не хирург и даже не врач. Но я понимаю. Так?

>Опора - это внутреннее ощущение работы певческого механизма.

У меня нет опоры, но внутренне я ощущаю работу певческого моего механизма. Значит она у меня есть? Что ж я так погано пою тогда?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 12:30 
валидатор
трезвости

опора, опора...
сесть на опору хорошей гласной - самое ощутимое ощущение
обычно именно так приходит до кучи и вибрация, и тянуть эту гласную можно довольно долго
полезная штука
:)
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 12:32 
валидатор
трезвости

зы. лучшая опора - своя тоника в диапазоне, самая удобная
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 12:34 
Диванный
вокализД

>Дикси, твое понимание того, что ты что-то понимаешь, настолько субъективно и сомнительно, что даже говорить об этом не стоит. Я понимаю, как делать операцию, но я не хирург и даже не врач. Но я понимаю. Так?

Если б Дикси был хирургом, я бы его обходил за 500 км :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 12:38 
валидатор
трезвости

>Если б Дикси был хирургом, я бы его обходил за 500 км
ну ты ходок... :gigi:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:04 
СПб.
Casio WK-3000

В последнее время в поисках опоры много всякой литературы перелопатил в нете... много толкований и учений...
Логически всё суммировал и проанализировал... у меня вырисовывается примерно такая картина.

Возьмём неподключенную электрогитару. Струны еле слышно. В маленькой комнате и то надо прислушиваться.
Сбоку приладили короб - получилась акустическая гитара - уже озвучить можно даже небольшой зал.
Так же и рояль. Уберите у него днище, и вы рояль не услышите.
Так же и любой звуковой колонки задняя стенка.

Мой взгляд на предмет:
Нижняя дека гитары, днище рояля, задняя стенка колонки - это и есть звуковая опора!
Если вместо них приладить полиэтиленовый мешок - звука тоже не будет.
Я в прошлом басисит и когда-то самостоятельно приходилось конструировать бас-колонки. "Мягкие" стенки не катят, и все противоположные стенки лучше распереть посередине между собой, например, уголком... чтоб исключить какие-либо колебания стенок.

Так же у певца диафрагма. Мягкая диафрагма - это уже не опора.
Скорее всего под опорой подразумевается механическое напряжение диафрагмы.
В теории вокала чаще мелькает термин - дыхательная опора.
Как-то так на мой взгляд...
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:15 
Москва
Гитара

>Скорее всего под опорой подразумевается механическое напряжение диафрагмы.

Такими темпами твоя логика заведет тебя не туда... Очередной пример того, что "опора" - бесполезный и даже вредный термин...
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:19 

Социопат и сексист

термин "опора" уже неоднократно обсуждался на форуме. многие согласились с тем, что это вредный термин, который не имеет под собой ничего конкретного, а лишь туманит мозги.

Одни говорят, что нужно петь на опоре, другие - на дыхании, третьи - что петь нужно на опоре дыхания.

Ни один из этих терминов ничего не объясняет и непонятно что означает. Ну как можно петь не на дыхании, ведь, перед тем, как извлечь звук, мы вдыхаем, а извлекая - выдыхаем. разве это не пение на дыхании. Но у одних при этом пение правильное, а у других нет. Значит этот термин не стоит употреблять.

Мне еще ни один педагог или непедагог ни в жизни, ни на форуме, не смог объяснить, что такое каждый из трех упомянутых мной терминов. Сплошное словоблудие.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:28 
валидатор
трезвости

>Нижняя дека гитары, днище рояля, задняя стенка колонки - это и есть звуковая опора!
>Я в прошлом басисит и когда-то самостоятельно приходилось конструировать бас-колонки. "Мягкие" стенки не катят, и все противоположные стенки лучше распереть посередине между собой, например, уголком... чтоб исключить какие-либо колебания стенок.
Fordzon , это резонанс
нельзя допустить, чтобы твой инструмент (в нашем случае связки) удобно опирались только на свою тонику
иначе вся музыка, и вокал, будут очевидно похерены
конечно, в случае акустики инструментальной, совсем от резонанса избавиться невозможно
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:35 
СПб.
Casio WK-3000

>"опора" - бесполезный и даже вредный термин...

Ещё до кучи...

- Суслика видишь?
- Нет.
- А он есть!
:)
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:36 
Москва


>термин "опора" уже неоднократно обсуждался на форуме. многие согласились с тем, что это вредный термин, который не имеет под собой ничего конкретного, а лишь туманит мозги.
>Одни говорят, что нужно петь на опоре, другие - на дыхании, третьи - что петь нужно на опоре дыхания.
>Ни один из этих терминов ничего не объясняет и непонятно что означает. Ну как можно петь не на дыхании, ведь, перед тем, как извлечь звук, мы вдыхаем, а извлекая - выдыхаем. разве это не пение на дыхании. Но у одних при этом пение правильное, а у других нет. Значит этот термин не стоит употреблять.
>Мне еще ни один педагог или непедагог ни в жизни, ни на форуме, не смог объяснить, что такое каждый из трех упомянутых мной терминов. Сплошное словоблудие.

чем меньше будеш голову забивать не нужным тем будет лучше.И вообще в вокале для начинающего намного больше того что не надо делать чем то что надо и 1.5 октавы петь вполне сможет любой. А вот дальше это работа и шлифование .Стабильная гортань и грудной резонанс ( но не тащить грудь).
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:41 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Я смог, записав откровенную хрень, поставить Дикси шах и мат.

На моей записи у ноты ля1 на И ВПФ 2700, огромнейший пичище. Просто огромный пик размером с основной тон и первую форманту.


http://rgho.st/7TCtWsWkT

Дикси утверждал, что я - баритон.

Я смог получить эту ВПФ элементарным образом - отодвинув язык назад как будто пою букву Э.

Кстати, многие этим приемом пользуются, кто Э, кто в Ы или И, кому как удобнее.

Техника называется "нейтральный гласный".

Кстати, выяснилось, что сип жуткий на моих записях дает микрофон, если отходить дальше метра от ноутбука. Если петь вплотную, никакого сипа нет ни на какой громкости, только клипит немножко (чувствительность убрана). Из чего заключаю, что этот сип дают паразитные форманты в области 4 кГц, они никуда не деваются.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 13:55 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Вот вам пример тенора, поющего на опоре.

И начхать, что у него там с ВПФ - в любом случае, она зашкаливает.


Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 16:29 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>Я смог, записав откровенную хрень, поставить Дикси шах и мат.
Штаны не порви.

>На моей записи у ноты ля1 на И ВПФ 2700, огромнейший пичище. Просто огромный пик размером с основной тон и первую форманту.
>http://rgho.st/7TCtWsWkT
"Пичище" - это, мога быть, на спектре. Но не на осциллограмме. Важно не само наличие форманты, важно соотношение амплитуды этой форманты с другими формантами, более низкими по частоте. Вот этого вы пока просто не знаете. Да и знать не желаете, почему-то.

>Дикси утверждал, что я - баритон.
Так и есть.

>Я смог получить эту ВПФ элементарным образом - отодвинув язык назад как будто пою букву Э.
"Э" формируется вторым и третим обертонами, который формирует рупор. Это совершенно другие обертоны. Это не ВПФ.

>Кстати, многие этим приемом пользуются, кто Э, кто в Ы или И, кому как удобнее.
Форманты гласных - это не ВПФ.

>Техника называется "нейтральный гласный".
>Кстати, выяснилось, что сип жуткий на моих записях дает микрофон, если отходить дальше метра от ноутбука. Если петь вплотную, никакого сипа нет ни на какой громкости, только клипит немножко (чувствительность убрана). Из чего заключаю, что этот сип дают паразитные форманты в области 4 кГц, они никуда не деваются.
Паразитые форманты? Вы клею нанюхались, что ли?
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 16:48 
Никому нельзя верить
Мне - можно

Вот сравните две волны - вверху - Власов верещит "О" на ре1.
Внизу - тенор мирового класса О на е1.
Попробуйте определить, в чём разница.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
20170316.jpg
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 17:00 



Дикси, вы 0 в вокале. Власов лир тенор чистейшей воды.
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 17:09 
Никому нельзя верить
Мне - можно

Власов, Ваш вопль - на задранной гортани. Очень высокой.
Отсюда и форманта в зоне 3900-4000. А никакие не паразитные форманты.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 19:11 



>Вот вам пример тенора, поющего на опоре.
>И начхать, что у него там с ВПФ - в любом случае, она зашкаливает.

У него болтанка еще больше, чем у меня. Власов, в чем же дело?


>Власов, Ваш вопль - на задранной гортани. Очень высокой.
>Отсюда и форманта в зоне 3900-4000. А никакие не паразитные форманты.

А у меня и заниженной, и завышенной и засредненной ВПФ дофига!
Вот!
https://drive.google.com/file/d/0By1PaQoEOZDgcUQxN mNpM0MxUGt0OXduQnVyc2llcXI2bkV...llcXI2bkV3/view
https://drive.google.com/file/d/0By1PaQoEOZDgMmZLV npBOVE0cE4zaWxkYWp6d1I0VFQ2LVN...I0VFQ2LVNF/view

Спойте что-нибудь сложней "В лесу родилась елочка", тогда поговорим.
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 20:47 
Вокал
Гитара

Дикси, вы 0 в вокале. Власов лир тенор чистейшей воды.

+1
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 21:38 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Вот сравните две волны - вверху - Власов верещит "О" на ре1.
>Внизу - тенор мирового класса О на е1.
>Попробуйте определить, в чём разница.

Мой график красивее.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 21:40 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Власов, Ваш вопль - на задранной гортани. Очень высокой.
>Отсюда и форманта в зоне 3900-4000. А никакие не паразитные форманты.


Этот больной человек по-прежнему утверждает, чо у меня не ВПФ на частоте 2700 Гц.

Ему сунули под нос файл, но он все равно не видит.

Ему предоставили машинные данные, абсолютно неопровержимые, но он упорствует.

Это в натуре болзень :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 21:44 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Я смог, записав откровенную хрень, поставить Дикси шах и мат.
>Штаны не порви.
>>На моей записи у ноты ля1 на И ВПФ 2700, огромнейший пичище. Просто огромный пик размером с основной тон и первую форманту.
>>http://rgho.st/7TCtWsWkT
>"Пичище" - это, мога быть, на спектре. Но не на осциллограмме. Важно не само наличие форманты, важно соотношение амплитуды этой форманты с другими формантами, более низкими по частоте. Вот этого вы пока просто не знаете. Да и знать не желаете, почему-то.
>>Дикси утверждал, что я - баритон.

Гражданин соврамши. Ибо каждый может скачать файл и убедиться, что пик 2700 с копейками равен на графике по размеру первому тону, т.е. 442 Гц.

>Так и есть.

Да-да, а вы - Карузо

>>Я смог получить эту ВПФ элементарным образом - отодвинув язык назад как будто пою букву Э.
>"Э" формируется вторым и третим обертонами, который формирует рупор. Это совершенно другие обертоны. Это не ВПФ.

ААЗАЗАЗЗАЗААЗАЗЗАЗАЗАЗАЗА


>>Кстати, многие этим приемом пользуются, кто Э, кто в Ы или И, кому как удобнее.
>Форманты гласных - это не ВПФ.

Вот именно, дорогой Вуди Вудпекер! Это частоты в районе 1000-1500 Гц, которые также наличествуют! Речь не шла о том, что артикуляция гласной формирует ВПФ, ВПФ формирует щель

>Паразитые форманты? Вы клею нанюхались, что ли?

Федоровой нет на этого клована.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 21:46 



Мамантенок, на первой винчерО на О не достаточно челюсть отпустил прижал. поэтому в конце хрипанул имхо
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 21:51 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Вот вам пример тенора, поющего на опоре.
>>И начхать, что у него там с ВПФ - в любом случае, она зашкаливает.
>У него болтанка еще больше, чем у меня. Власов, в чем же дело?

сравнил сосиску с пальцем :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 22:33 



пальцы разные бывают
http://pikabu.ru/story/ruka_denisa_tsyiplenkova_509548
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 23:00 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>Федоровой нет на этого клована.
Власов, Вы нездоровы. И потому не готовы к диалогу.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 23:05 

Социопат и сексист

>>Федоровой нет на этого клована.
>Власов, Вы нездоровы. И потому не готовы к диалогу.

А еще можно вырвать из бороды волосок и произнести трах-тибидох :crazy:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 23:09 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Где вы видели такого баритона?

я лично нигде

http://rgho.st/8MxFYwlQW
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 23:23 



https://www.youtube.com/watch?v=MvqECNd1hQc
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 16.03.2017 23:31 



Не могу не согласиться с автором темы. Сам на форуме набегами с 2005 года, с 2010 года под этим ником, помню еще первые записи Гаранса (когда он пел тенором), мне кажется они были самые удачные ))

Ну да, одно и тоже, много гонору, теоретизирований, завсегдатаи хвалят друг друга и нещадно критикуют тех, кто вне тусовки (читай слишком мало проводит на форуме))), включая Паваротти, Лемешева, Дель Монако, Корелли и т.п.
Критика в стиле
1) Паваротти гороловик
2) Краус и Флорес поют фальцетом
3) Дель Монако орет
4) Джангл поет ужасно с подъездами
5) Баскова и близко упоминать нельзя - заплюют

ну список можно продолжать...

Я бы сказал, что по факту форум не вокалистов, а критиков - любителей. Это если в целом
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 00:48 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>https://www.youtube.com/watch?v=MvqECNd1hQc

Мазурок крепче раз в десять.

Но все равно звучит, как тенор
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 00:50 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Федоровой нет на этого клована.
>Власов, Вы нездоровы. И потому не готовы к диалогу.


Типичный стрелочник :idea2:

Доказательства его нездоровья неопровержимые привели, и не раз приводили, но у него все остальные сумасшедшие.

Типичная клиническая картина :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 02:51 



У меня ща не получается спеть Вотре Тост, а Мазурок пел. Барик он.
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 02:54 
Бас-баритон
Жир

>У меня ща не получается спеть Вотре Тост, а Мазурок пел. Барик он.

вот такой вопрос. не могу на громкости груди дать. Звук начинает прорезаться только если на голову перехожу в смешении. На любой ноте грудь вобще не слышно в рамках например рубания рокешника на реп точке. Это нормально или резонанса нет?
Не забыть: тампоныч певец для котов
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 08:44 



>вот такой вопрос. не могу на громкости груди дать. Звук начинает прорезаться только если на голову перехожу в смешении. На любой ноте грудь вобще не слышно в рамках например рубания рокешника на реп точке. Это нормально или резонанса нет?

может наоралсо... :4:
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 10:06 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>Dixi, вы задаете задачу с тремя неизвестными, ну лично для меня, может кто-то и лучше в этом понимает. Как я вижу- декартова система координат, где нет обозначения осей, нет числовых значений на осях, не понятно что есть точка отчета? Может объясните "популярно для невежд"(с). Без подкола, действительно, интересно как строится,"читается" звуковая волна ( нота, а длина?) и эти графики.
Ну ёлы-палы. Пацаны, вы чё, звукового редактора в глаза не видали? Вот ёпрст. Установите и ознакомьтесь.
А объяснение я ещё только готовлю. Это довольно большой материал. Требуется время для его изложения. А я довольно занятой человек.

Но вот по этим двум картинка ммогу сказать, что на рисунке звука Власова видно, что нижний обертон превалирует, а высокочастотный п амплитуде гораздо меньше. Видите - большие волны? А на неём - рябь из волн более коротких (частота выше). Так вот, у Власова эта рябь в зоне 3900 Гц. Это оттого, что у него имеется высокий резонатор в носопырке. Я ему про это говорил. А откуда бы ещё взялась эта форманта? Ведь что-то же должно откликнуться на те волны, которые могут фомироваться в рупоре. И гортань у него очень высокая, так что рупор получается даже короче, чем надо для контральто. И что мы слышим ушками? Мы слышим надрывный вопль (да ещё и мимо нотов).

Итак: певчесмкий механизм голоса требует балансиовки длин рупора и трахеи. Если этого нет, то человек поёт разговорным механизмом.
Если у него имеется более высокий резонатор, то голос более-менее звучит - это вся эстрада, попса, рок и др. и пр.
Ну вот, скажем, Митяев. Народный артист, блин, России. Ну, что он поёт? Мелодии в диапазоне децимы - максимум.
И таких "певцов" - тыщи. Ветлицкая вообще в пределах октавы поёт. Салтыкова там разная.
Большинство песен, подавляющее, диапазоном не превышают дециму. Чё бы не петь разговорным голосом? Вообще нет проблем.
Если ундецима - уже посложнее. А дуодецима уже требует либо поставленного голоса, либо удачных анатомических данных, когда частота второй носопырки такова, что для резонанса на этой частоте не нужен большой подъём гортани, а гортань близка к положению покоя или разговорному. Типа, как у Серова.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 10:21 
Диванный
вокализД

Дикси, вот логика реально не ваша область. Из вашего поста следует, что песни диапазоном выше ундецимы нельзя петь разговорным механизмом. Также вы ранее утверждали, что я пою разговорным механизмом якобы на высокой гортани. Но у меня в репертуаре есть песни диапазоном по 3.5 октавы. Не видите неувязочку? ;-)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 12:18 
Никому нельзя верить
Мне - можно

Звуковые редакторы все разные. Каждый выбирает под себя. Я уже много лет работаю только в Sound Forge. Он для меня самый удобный во всех отношениях. Другие предпочитают WavLab. Кто-то ещё что-то.

Но в любом из них можно визуально наблюдать саму звуковую волну.

Если брать запись только голоса, без других посторонних звуков, то сразу видна периодичность волн. То есть, можно чётко определять период колебаний связок и точно измерять его длину и, следовательно, частоту основного тона.

Далее, можно измерять длины и частоты любой волны, выраженной на графике и сравнивать их амплитуды.
А если углубляться дальше, то и более тонкие вещи можно научиться различать.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 12:25 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>Дикси, твое понимание того, что ты что-то понимаешь, настолько субъективно и сомнительно, что даже говорить об этом не стоит. Я понимаю, как делать операцию, но я не хирург и даже не врач. Но я понимаю. Так?
Субъективно - это у вас. А у меня объективно, потому что звук подлежит визуальному наблюдению и измерению. Какая же это субъективность?

>У меня нет опоры, но внутренне я ощущаю работу певческого моего механизма. Значит она у меня есть? Что ж я так погано пою тогда?
Каждый поющий что-тося ощущает. Смотря что только. Опору ощущает только тот, кто настроил голос на нужный резонанс.

И снова вам повторю: голос и пение - это совершенно разные вещи. Как рояль и пианиста. Розуме? Голос - это только инструмент.
Можно быть отличным пианистом, но ни хрена не сыграешь хорошо на раздолбанном и ненастроенном рояле.
А можно иметь дома отличный Стэйнвэй, но не уметь сыграть даже собачий вальс. Ну, раличайте уже, в конце концов, эти вещи.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Форум "вокалистов"
Время: 17.03.2017 13:38 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>У меня ща не получается спеть Вотре Тост, а Мазурок пел. Барик он.


Значит, и я баритон :4:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!