|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone  
|
>Я считаю, что всё поётся связками - а каким образом, никто толком не знает, поэтому говорить об этом - пустое. у вас бывает сложно отследить, где при понижении начинают включаться ложные связки  кстати, интересно - по академическим канонам низкое пение на ложных связках и фальцетные верха в диапазон певца не включаются. но для октавистов/профундистов делаются исключения, видимо, из-за того, что пение на ложных связках (в простонародье "штробас", но на высоком уровне и с хорошими природными данными) входит в их специализацию. >У всех, конечно, голоса разные, но у меня обычный хоровой баритон - от фа большой до фа1. классификации и требования разные есть. помню читал, что у итальянцев для высокого лирического баса "надо" в итоге иметь от хорошей Соль Большой до Фа Первой. для драматического высокого баса - ФаБольшой - Фа Первой. у немцев, вроде, запросы пониже. |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>>до до-ре шестой. >>из 3 дэц. Что это было? инфернальный выброс? >Просто работа связок на заданную ноту. Штробас с комариком зачотные. А что так неровно двишешься, рывками? Нужно плавно делать. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
>А что так неровно двишешься, рывками? Нужно плавно делать. Нужно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Я ТУТ НАПИСАЛ ПЕРЕВОД одной оооочень ковбойской >и очень известной, известнейшей, песни - так что можно >ковбойствовать, как раз в нужном диапазоне ПО-РУССКИ. >Если вы смотрели сериал "True Detective", то там заглавной >в первый сезон была песня Handsome Family "Far From Any Road": >https://www.youtube.com/watch?v=p4zluA60hjs >Думаю, вы легко найдете минус, а русский перевод я повесил >сюда: >http://www.musicforums.ru/lirics/1492022022.html ну что могу сказать, Субгармоник, напел на скорую руку, но сразу можно сказать - не идёт мне там на данный момент исполнение в разговорной манере, всё в псевдоакадемический драмматизьм подсознательно ухожу) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 20:55 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
VORONA: "напел на скорую руку, но сразу можно сказать..." (а) Сам сегодня сидел пробовал много раз. Спою, если не сегодня, то завтра там или на днях. Но спою  (б) Голос - тембр - ваш как раз к этой (прикольной) суровости очень подходит. Манеру надо переделать, понятно, если и прикалываться, то втихую, а не по-мультяшному, нужно чтобы все поверили в крутизну и серьезность намерений. Как с сериалом, для которого песня стала заглавной в 1м сезоне - он такой пустой, ни о чем, но при этом сочится крутизной из каждой реплики, что.. Кстати, можно даже пожертвовать "ой" в конце, ага (в) я там текст пошлифовал немного, он стал сообразнее (вложил историю из объяснений на концерте в сам текст, до какой-то степени) там внизу в комментариях новая версия. Так что - спою и сам, обязательно спою. Тогда и сравним
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 21:18 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
ГАРАНС: звук в самом низу у вас звучит как очень сухой треск (а) либо он и правда так звучит - это обычное дело, пока не вспотеешь, понимая как включить резонаторы в самом низу и не нащупаешь правильное положение для мягкого баса с большим количеством звука связок и малым треском (б) ЛИБО ваш микрофон перестает передавать низкие. Быстрый фронт импульса раскладывается по Фурье именно на очень высокочастотные составляющие. Микрофон не передает низы - получаем треск. "Ага" - начинают орать бездари - "вот он штробас и голосовое жарение" (как уродливы, однако, американцы в своих выдумках, слов нет - vocal fry, my arse) А может и а+б вместе, как знать. (в) КАК ИЗДАЕТСЯ звук в низком 3м регистре? -- поджимается, сужается глотка -- это запускает колебания выростов над связками, т.е. "ложные связки". -- они должны звучать не сами по себе, а ВМЕСТЕ С обычными связками (которые вроде бы остаются в положении как при пении грудью на октаву выше) Это и дает пение в 3м диапазоне. У меня есть несколько исследований, где механизм наблюдался и даже моделировался математически в компьютере на модели глотки. Но эти исследователи так и не доехали, что ими нащупанный механизм не экзотика, а ПОВСЕМЕСТНО применяемый в мире способ пения низких нот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
едрить у тебя голос низкий ,крута 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
а где можно разговорный послушать?Только без глубления 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 15.04.2017 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Реальный каубой: |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 16.04.2017 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Реальный каубой: крут. альпийские пения напомнило) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 16.04.2017 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Реальный каубой: >крут. альпийские пения напомнило) Американскя коммерческая машина помогает раскручивать людей даже из глубинки - лишь бы потребность у слушателей была. На самом деле он - профи, насколько я понимаю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 16.04.2017 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>а где можно разговорный послушать?Только без глубления мне вспоминается история (кажется, АлексВин рассказывал), как пришёл парень поступать и заговорил женским голосом, его спросили какие арии контртеноров он исполнит, а тот ответил, что он вообще-то бас) так что разговорный и певческий голос не всегда перекликаются  в моём разговорном ничего экстра-низкого (не ниже, чем, например, разговорный Гаранса), в Ghost Riders на первой странице я некоторые фразы говорю. если что, как буду дома запишу немного своего разговорного
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: спел по-ковбойски - первая попытка
Время: 19.04.2017 00:00 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
ValdisCrow: Попробовал спеть. Было туго, я сильно недоволен. Второй куплет - очень слабый голос, всюду все не так Пришлось на первый раз озвучить все монотонно, не прыгая на октаву где хотелось бы. Скорее всего обработка моя (весьма минимальная) также добавляет к ощущению недоделанности.. Но все же -- вот моя попытка "спеть по-ковбойски" "вдали от всех дорог" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 19.04.2017 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>ValdisCrow: >Попробовал спеть. Было туго, я сильно недоволен. >Второй куплет - очень слабый голос, всюду все не так >Пришлось на первый раз озвучить все монотонно, >не прыгая на октаву где хотелось бы. >Скорее всего обработка моя (весьма минимальная) >также добавляет к ощущению недоделанности.. >Но все же -- вот моя попытка "спеть по-ковбойски" >"вдали от всех дорог" >http://rgho.st/6jMPXzX52 показалось, что особо не было настроения, отсюда, имхо, местами немного зажато звучит) а так, если опереть звук чуть сильней и побольше песню отработать (тогда и свободнее будет идти и интонирование лучше), то песне подойдёт ваш голос
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 19.04.2017 13:16 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
показалось, что особо не было настроения.. Да наверно еще проще - у меня почти нет опыта записи. Когда я надеваю наушники, то уровень звука через них подсознательно давит мой голос. Заметив, я начал сдвигать их так, чтобы слышать самого себя. Все равно я пока не понял - слушать себя снаружи, подмешивать ли себя от микрофона в наушники, как громко или тихо и т.д. И в результате то, что на записи меня тихо шокирует - как будто я не могу спеть в полный голос вообще, и т.д. И ВТОРОЕ - если не знаешь песню, то это убьет результат - неуверенностью, выпаданием нот, диковатыми интонациями и т.д. Половина проблем может быть в том, что певец хочет открыть рот и спеть с первого раза. Как я начинаю понимать, надо выдрессировать до автоматизма, тогда появится возможность фразы озвучивать хоть с какой-то выразительностью. НО будем стараться, и я уверен, что присобачусь, выдумаю нужную процедуру и спою как надо. Пока что - спасибо за поддержку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 20.04.2017 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>(в) КАК ИЗДАЕТСЯ звук в низком 3м регистре? >-- поджимается, сужается глотка >-- это запускает колебания выростов над связками, >т.е. "ложные связки". >-- они должны звучать не сами по себе, а ВМЕСТЕ >С обычными связками (которые вроде бы остаются >в положении как при пении грудью на октаву выше) >Это и дает пение в 3м диапазоне. >У меня есть несколько исследований, где механизм >наблюдался и даже моделировался математически >в компьютере на модели глотки. >Но эти исследователи так и не доехали, что ими >нащупанный механизм не экзотика, а ПОВСЕМЕСТНО >применяемый в мире способ пения низких нот. кстати, не думали видео-урок по этому сделать? или что-то в этом духе. а то в ру-нэте с этим способом туго, а англоязычные ролики многие не смотрят. пока у нас (СНГ) вряд ли об этом многие задумываются, но в перспективе может быть полезно и востребовано
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 20.04.2017 21:05 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
VALDIS: (a) меня сильно волнует почему так слабо голос звучит на записи. Поэкспериментировал - кажется, это эффект записи с "закрытыми" (т.е. глушащими внешние звуки) наушниками. Как певцы себя дрессируют для записи с ними - загадка. Кажется, все проблемы снимаются с ОТКРЫТОГО ТИПА наушниками (которые пропускают звуки извне) - тогда слышишь себя не только внутри по костям и через наушники, т.е. вопреки всему опыту жизни, но больше как обычно, и голос рефлекторно не осаживается. Так что буду перезаписывать и пробовать дальше (б) звуки в "третьем диапазоне". Я могу поговорить и объяснить что и как я делал сам - собственно, посмотрев ролики на английском, я стал пробовать так и эдак ПЛЮС читать разные исследования - пока не наткнулся на сколько-то верные ощущения. Один раз со мной связался какой-то парень, и мы с ним поговорили по скайпу. Я попробовал продемонстрировать звуки и упражнения, и описал как я это пробовал делать и т.д. Он сказал, что мой рассказ подтверждает его пробы. Я мог бы повторить это в частном разговоре, один на один, но пока не сделаю реально хорошо звучащих записей пения со звуками из этого регистра, не считаю, что мне следовало бы чему-то учить других публично, так что ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Си-шники от Валдиса Вороны (или "Давно не пел по-ковбойски")
Время: 22.04.2017 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>VALDIS: >(a) меня сильно волнует почему так слабо голос звучит на записи. >Поэкспериментировал - кажется, это эффект записи с "закрытыми" >(т.е. глушащими внешние звуки) наушниками. Как певцы себя >дрессируют для записи с ними - загадка. >Кажется, все проблемы снимаются с ОТКРЫТОГО ТИПА наушниками >(которые пропускают звуки извне) - тогда слышишь себя не только >внутри по костям и через наушники, т.е. вопреки всему опыту жизни, >но больше как обычно, и голос рефлекторно не осаживается. >Так что буду перезаписывать и пробовать дальше >(б) звуки в "третьем диапазоне". Я могу поговорить и объяснить что и >как я делал сам - собственно, посмотрев ролики на английском, я стал >пробовать так и эдак ПЛЮС читать разные исследования - пока не наткнулся >на сколько-то верные ощущения. >Один раз со мной связался какой-то парень, и мы с ним поговорили по скайпу. >Я попробовал продемонстрировать звуки и упражнения, и описал как я это >пробовал делать и т.д. >Он сказал, что мой рассказ подтверждает его пробы. >Я мог бы повторить это в частном разговоре, один на один, но пока не сделаю реально >хорошо звучащих записей пения со звуками из этого регистра, не считаю, что мне следовало >бы чему-то учить других публично, так что .. на счёт закрытых наушников - такая специфика записи обычно. если с мониторингом всё окей и себя в наушниках слышно хорошо, то тут уж дело привычки, со временем привыкаешь себя слушать таким образом, чувствуя комфорт при пении. но по-началу, конечно неудобно. пение в третьем диапазоне - вещь интересная, но толковой информации, увы, мало. я вот, к примеру, каким-то полу-интуитивным способом (имхо, техника родственная тувинскому пению) в теории могу пропевать на ложных связках простейшие мелодии в контроктаве, но при пробах часто слетаю с них, сразу резко оказываясь в конце Малой - начале Большой октав. такая незадача 
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
|
Все страницы:
1
2
|