| Автор |
Тема: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 26.04.2017 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара  
|
"Учебное пособие для студентов магистратуры музыкальных факультетов педагогических факультетов" 2015 год |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 26.04.2017 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал  
|
шлак для гаранса и диски 
|
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 26.04.2017 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>шлак для гаранса и диски Очень умная книжка! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 26.04.2017 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
"На перемещение гортани по вертикали нужно влиять только опосредованными, то есть косвенными методами, опираясь на естественные природные рефлексы, связанные с работой артикуляционного аппарата при фонетически определенном произношении фонем. Никаких искусственных методов воздействия на положение гортани в пении использовать не рекомендуется. "
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 26.04.2017 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
"уровень стабилизации гортани на всех гласных для каждого певца определяется той гласной, на которой его голос звучит наилучшим образом по сравнению с другими гласными. "
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
"При понижении гортани происходит, с одной стороны, уплощение трахеи, благодаря чему она начинает резонировать на частоты НПФ, а с другой – наклон надгортанника, что способствует образованию той самой надсвязочной области, резонансные свойства которой соответствуют частоте ВПФ."
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
"Резюмируя все сказанное о тембре певческого голоса, следует подчеркнуть, что первичный тембр, возникающий в голосовой щели, видоизменяется за счет резонанса четырех основных полостей: трахеи; надсвязочной области, относящейся к гортани; глотки и рта. В первой и второй полостях формируются собственно певческие форманты: НПФ и ВПФ, а в третьей и четвертой – фонетические форманты: форманты гласных. Певческие форманты постоянно присутствуют в спектре голоса квалифицированного певца на всех гласных потому, что, благодаря стабилизации положения гортани, полости, где они зарождаются у него остаются постоянными по своему объему. Стабилизации положения гортани в пении будет способствовать сохранение положения вдоха на уровне диафрагмы и раскрытия глотки в процессе всего фонационного выдоха. В стабилизации положения гортани при пении и заключается сущность постановки голоса. Индикатором стабильного положения гортани при пении будет выровненное звучание всех гласных. Следовательно, к этому и нужно стремиться педагогу в процессе вокальной работы, как с взрослыми певцами, так и с детьми. " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 11:02 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
да, вы несомненно правы дав сюда ссылку на эту брошюру. Это еще одна выжимка и/или опыт объяснений еще одного человека, и полезно его услышать и сравнить со своими ощущениями. Я просматрел наверно штук 10 разных описаний, в основном на английском, но и на русском тоже - в каждом есть какие-то клчевые понимания и детали, но никто не может сделать "окончательную" версию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 12:15 |
|
|---|---|---|
Москва
|
проблема в том что эта книга не как не связана с практикой в плане учащегося, эта книга больше для педагогов и то что автор прав на все 100% может сказать лишь преподаватель который поставил не 1ин голос. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>проблема в том что эта книга не как не связана с практикой в плане учащегося, эта книга больше для педагогов и то что автор прав на все 100% может сказать лишь преподаватель который поставил не 1ин голос. Согласен, что начинающий из этого ничего не поймет. Но я не педагог, а мне все понятно, как ежу. однако ... может пора начинать уже учить и мне тоже людей? я тут не хуч неких падагогов пою  
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>проблема в том что эта книга не как не связана с практикой в плане учащегося, эта книга больше для педагогов и то что автор прав на все 100% может сказать лишь преподаватель который поставил не 1ин голос. >Согласен, что начинающий из этого ничего не поймет. >Но я не педагог, а мне все понятно, как ежу. однако ... может пора начинать уже учить и мне тоже людей? я тут не хуч неких падагогов пою Традиционно считалось, что звуковые волны певческого голоса зарождаются в гортани в результате колебаний голосовых складок и что они и являются источником звука. Однако по последним исследованиям в области нейрофизиологии утверждается, что источником звука являются волнообразные перемещения слизистой оболочки дыхательных путей под напором подсвязочного воздуха, а колебания голосовых складок играют лишь роль вибратора как возбудителя этих перемещений (В.П. Багрунов)1. в плане чтива позновательно и понять можно, ну вот я прочитал так сказать великую истину )) но стал ли я от этого лучше петь?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>проблема в том что эта книга не как не связана с практикой в плане учащегося, эта книга больше для педагогов и то что автор прав на все 100% может сказать лишь преподаватель который поставил не 1ин голос. >Согласен, что начинающий из этого ничего не поймет. >Но я не педагог, а мне все понятно, как ежу. однако ... может пора начинать уже учить и мне тоже людей? я тут не хуч неких падагогов пою я веду к тому, что может в плане постановки вокала анализируя какие-то истини педагог придумает упражнение для ученика что бы добиться того или иного результата , но ученик сам по себе с этой книги вынесит лишь полезную информацию ввиду того что , не слышит себя со стороны и в большинстве случаев лишь оперирует своими ощущениями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Стулова своей позицией опровергает теорию Дикси. То есть она сказала - гортань надо опускать, чтобы трахею сверху прижать и чтобы надсвязочная область образовалась. Трахея же гибкая как пружина, мы шеей поэтому вертим:  Мы трахею прижимаем, она уплотняется, в ней рождается НПФ. Позиция гортани должна быть стабильной вне зависимости от гласной и высоты звука И еще Стулова отметила важность создания напряжений (наряду со снятием зажимов) чтобы создать плотные отражательные плоскости для звука. Где-то расслабить, где-то поднапрячь. Большая наука
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
после такого и петь не хочется. как все страшно. | |
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Никому нельзя верить Мне - можно 
|
>Мы трахею прижимаем, она уплотняется, в ней рождается НПФ. Это - нелепица. Это говорит тот, кто ничего не понимает в вопросе. |
|
|
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>>Мы трахею прижимаем, она уплотняется, в ней рождается НПФ. >Это - нелепица. Это говорит тот, кто ничего не понимает в вопросе. Это не нелепица а кал лдя педиков >после такого и петь не хочется. как все страшно. точно.шлак не нужный и опасный. хотя я когда только начинал я наверно прочитал каждую книшку по вокалу и посмотрел все видосы. настолько внушили что все это нужно знать .не нужно процентов примерно на 100
|
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>шлак не нужный и опасный Тебе как педагогу грешно не быть теоретически подкованным
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
интересная тема, спасибо за наводку почитаемс на досуге
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
> спасибо, что дал на водку 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Это говорит тот, кто ничего не понимает в вопросе. Сказал человек, который в отличие от Стуловой ни одной книги еще не издал.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Никому нельзя верить Мне - можно
|
>>Это говорит тот, кто ничего не понимает в вопросе. >Сказал человек, который в отличие от Стуловой ни одной книги еще не издал.. Ну, во-первых, издал. В частности - брошюру "Формула певческого голоса". Во-вторых, вы сами-то что, неспособны мыслить? И даже не возникает в вашей черепушке естественный вопрос на эту чушь про трахею? 1. Что такое "трахея уплотняется"? У меня сразу несколько вопросов: что значит уплотняется? что именно в трахее уплотняется? что подразумевается под НПФ? какова частота этой НПФ? Почему именно уплотнение трахеи приводит к рождению НПФ? Ответьте на все эти вопросы, а потом я вам задам ещё столько же. |
|
|
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Вот что написано в брошюре Дикси. Читаем в самом начале и задаем точно такие же вопросы уже автору этого мракобесия. >Для получения наилучшего певческого звука, обретения певческой опоры, грудного и головного резонанса >на частотах ВПФ связки должны занять положение, при котором длина трахеи становится равной длине >волны типовой резонансной частоты ВПФ, а длина ротоглоточного рупора - 7/4 длины волны этой >частоты . Это вообще откуда, из какого пальца высосано? На основании чего сделан этот вывод? Где доказательства, что это именно так, а не иначе? >Таким образом, >L = (С/F) + 7/4(C/F) На основании чего выведена эта формула и где доказательства, что она верна? |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Никому нельзя верить Мне - можно
|
>На основании чего выведена эта формула и где доказательства, что она верна? А вот эта формула на основании чего выведена? - 2*2=4? Докажите, что она верна. Потом поговорим. |
|
|
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>На основании чего выведена эта формула и где доказательства, что она верна? >А вот эта формула на основании чего выведена? - 2*2=4? >Докажите, что она верна. Потом поговорим. Ну да. Ответ в стиле "сам дурак". От Дикси болшего я и не ожидал. Не даром на его сайте написано: "Настоящее имя автора этого сайта останется неизвестным и скрытым за несколькими псевдонимами. Знать кто он – совершенно не нужно." Что ж, оно и понятно, пустобрёхи всегда скрывают свои имена. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:32 |
|
|---|---|---|
|
СПб. Casio WK-3000
|
Усовершенствуем формулу. L = (С/F) + 7/4(C/F) L = 4/4(С/F) + 7/4(C/F) L = 11/4(C/F) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>На основании чего выведена эта формула и где доказательства, что она верна? >А вот эта формула на основании чего выведена? - ? >Докажите, что она верна. Потом поговорим. И все же, Дикси, выражение 2*2=4 основано на правилах умножения чисел, это доказывать не нужно. А вот твоя формула выглядит абсурдно без убедительного доказательства. Напиши нам ее вывод плиз. Если ты, конечно, сможешь 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Ах, как ловко Дикси подменяет понятия и ускальзывает от неудобных ответов
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
"подтвердилось, что мягкое нёбо участвует в голосообразовании, и сокращение его произвольных мышц рефлекторно действует на работу всего голосообразующего комплекса , что и определяет качество тембрового звучания голоса."
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 27.04.2017 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Ах, как ловко Дикси подменяет понятия и ускальзывает от неудобных ответов Ничего, мы его за усы притянем. Мы самого Владыку притягивали, и Дикси не избежит. 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 28.04.2017 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>Традиционно считалось, что звуковые волны певческого голоса зарождаются в гортани в результате колебаний голосовых складок и что они и являются источником звука. Однако по последним исследованиям в области нейрофизиологии утверждается, что источником звука являются волнообразные перемещения слизистой оболочки дыхательных путей под напором подсвязочного воздуха, а колебания голосовых складок играют лишь роль вибратора как возбудителя этих перемещений (В.П. Багрунов)1. Я дошел до этого в 25 лет без всякого спец образования. И что? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 28.04.2017 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
А я как только вокалом начал заниматься, так сразу заметил, как на граничных нотах у меня трахея ощутимо вибрировала, как будто зуд какой-то. Но теорию Багрунова я тогда уже знал, поэтому далеких выводов не делал. Как минимум можно было сделать вывод, что трахея является активным участником звукоизвлечения. Но с ростом стажа её реакции видимо устаканиваются, и теперь я её уже не чувствую... А то, что связки лишь контроллер в звукоизвлечении, и не являются единственным источником звука, это уже в любой статье на тему вокала пишется... Связки же мелкие и слабенькие мышцы.. И вообще они не связки, а складки... А связки лишь на линии соприкосновения складок находятся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 28.04.2017 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Чем выше нота, тем меньше я чувствую трахею в тембре. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Любителям теории... "Акустические основы вокальной методики"
Время: 07.05.2017 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
" В недавнем прошлом в наших закрытых научно-исследовательских институтах проводились специальные исследования воздействия различных звуковых волн на организм человека, рассматривая звук как стратегическую категорию с целью создания оружия массового уничтожения. Дело в том, что каждый орган нашего тела, каждая его живая клеточка постоянно излучает какой-либо звуковой сигнал или биоритм, частота которого локализуется чаще всего в области инфразвукового диапазона. Если воздействовать, на какой-нибудь биоритм, например, мозга или сердца звуком, соответствующим их собственной частоте, войти в резонанс с ними и раскачать их амплитуду, то таким образом можно даже разрушить эти органы, отрицательно повлиять на физическое или психическое здоровье человека. Именно так воздействуют чрезмерно громкие остинатные ритмы современной популярной музыки на биоритмы мозга людей, в частности подростков, что обычно приводит их на рок-концертах в состояние своего рода «транса» и массового психоза . Современные научные исследования подтвердили гипотезу о том, что в основе воздействия на организм человека звуком и музыкой лежит резонанс. Оказывается, акустический принцип резонанса применим не только к музыкальным инструментам, но и к человеческому организму. «Когда звуковые волны проникают в тело человека, в его клетках возникают симпатические колебания, воздействующие на его физиологические процессы. Вода, содержащаяся в тканях человека, помогает передавать звук, а общий эффект можно сравнить с массажем на атомном и молекулярном уровне» . " Умная книжка
|
|
|
|
||