| Автор |
Тема: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка  
|
Здравствуйте, уважаемые профессионалы! ( создавала тему на новом сайте для себя, скопировала сюда ) Поделитесь пожалуйста своим опытом, как вы разучиваете новые песни! Что вы делаете пошагово, чтобы правильно разучить песню? Не секрет, что любители часто учат песни неправильно и они это чувствуют, но не знают, как это сделать правильно. Результат от такого разучивания печальный - подобрана песня, которая не соответствует голосовым возможностям и возможностям на данном этапе, неверно выучена мелодия, страдает ритм, неправильная подача песни, некрасивое звучание голоса и т.д и т. д... Я как любитель, не имею достаточно опыта и учу песни примерно так: 1. Выбираю песню, которая мне нравится. 2. Слушаю несколько раз(2-3 раза). 3. Потом нахожу текст и слушаю несколько раз(2-3 или более раз). 4. Нахожу минус, текст перед глазами, начинаю петь. Естественно, сбиваюсь с ритма, вылетаю из нот. 5. Возвращаюсь к плюсу и слушаю первый куплет, смотрю в текст. Стараюсь вспомнить наперед, куда дальше пойдет мелодия. Тихо подпеваю. 6. Чередую пение под плюс и под минус. Более не менее соблюдаются ритм и ноты. Уже лучше.Перехожу к припеву. Далее все так же как и с куплетом. 7. Тренирую таким способом далее, пока не выучу ее всю до конца. Обычно в тот же день я песню пою уже полностью от и до, но допускаю ошибки периодически. Возвращаюсь к ним - слушаю, перепеваю, стараюсь запомнить как должно быть правильно. 8. Так работаю в таком режиме над песней 2-3 дня, как правило вечером, пою от 5 и более раз. Результат: Все равно допускаю ошибки. Вывод: Я что - то упускаю, что - то не так делаю. А что, пока не ясно. Может быть профессионалы поделятся тем, как они учат песни? Наверняка в музшколах существуют специальные методики, которыми делятся учителя с учениками. Есть же какие - то эффективные способы разучить песню наиболее быстро и точно. ПС: Или это особенности памяти. Кто - то учит быстро и максимально точно, а кто - то учит и учит, а запоминает весьма неточно. И тут ничего нельзя поделать, такие данные от природы. Или это все не так? |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
Сейчас для многих эстрадных песен можно найти ноты. Поэтому первым пунктом должно быть "ищу ноты", или "выбираю песню, для которой есть ноты". Если возникают ошибки в сложных песнях, надо переходить на более простые, ученические, из специальных пособий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:13 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
Танита, ты делаешь одну ошибку создавая подобную тему с подобным вопросом к профессианалам) дело в том, что у профессионалов как бы и проблем таких нет с разучиванием, поэтому и методы какие то ненужны специальные профессионал способен просто на слух снять и ритм и мелодию. профессиональные певцы достаточно владеют голосом и знают его что бы немучить себя вопросом подойдет ли им та или иная песня, они знаю это наверняка. так что твой вопрос нужно адресовать не профессионалам а тем любителям, кто испытывает схожие с тобой проблемы, но научился с ними справляться 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>так что твой вопрос нужно адресовать не профессионалам Ну может профессионалам в педагогике |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:21 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>так что твой вопрос нужно адресовать не профессионалам > >Ну может профессионалам в педагогике а таковые предпочитают преподовать, а не в интернетах отвечать на вопросы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
профессионал способен просто на слух снять и ритм и мелодию Так это же не дается от рождения, они к этому как то же шли? Вот и хочу понять, как они к этому шли. |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:29 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>профессионал способен просто на слух снять и ритм и мелодию >Так это же не дается от рождения, они к этому как то же шли? Вот и хочу понять, как они к этому шли. обучаясь в соответствующих заведениях) либо через многолетнюю практику, только и всего |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>через многолетнюю практику, только и всего  
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
>Так это же не дается от рождения, они к этому как то же шли? Вот и хочу понять, как они к этому шли. Странный вопрос. Музыкальные школы не просто так существуют. Грубо говоря, тебе надо заниматься сольфеджио. Выучить все ноты своего диапазона, уметь их распознавать. Самостоятельно, без препода с палкой это трудно Как вариант - юзать программы для развития слуха. Там будет хоть какой-то стимул, типа "хочу пройти этот уровень, а потом следующий". Но ты же не проф. музыкант, забей, пой по наитию, в унисон с плюсом. Мелкие косяки простительны для не музыканта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
Выучить все ноты своего диапазона, уметь их распознавать. Я их знаю и распознавать тоже умею |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино
|
>Выучить все ноты своего диапазона, уметь их распознавать. >Я их знаю и распознавать тоже умею Ну, значит ты во время пения прекрасно слышишь мажешь или нет. Если у тебя всё ок с нотами - пой с листа. Достань ноты песни, смотри на них и пой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
>>Выучить все ноты своего диапазона, уметь их распознавать. >>Я их знаю и распознавать тоже умею >Ну, значит ты во время пения прекрасно слышишь мажешь или нет. Если у тебя всё ок с нотами - пой с листа. Достань ноты песни, смотри на них и пой. то что мажу и где, я прекрасно слышу и знаю как надо, а голос съезжает все равно. Он не управляемый какой - то... Я ритм плохой могу не заметить, но ноты замечаю... |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал  
|
Танита , тупо - берешь и прорабатываешь по одному слову ,чуть ли не по слогу , перебирая и подбирая модификации ища нужное Тебе звучание. и так собираешь всю песню по цепочке. таким образом работаешь 2-3 дня. потом просто целиком или по куплету гоняешь ее пока не надоест. потом забиваешь на нее полностью на неделю или месяц ,в это время уча что нибудь еще. ну а потом после отдыха она начинает получаться сама собой.получаешь от себя удовольствие 
|
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 22:07 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
1. 2. 3. 4. Нахожу минус, текст перед глазами, начинаю петь. Естественно, сбиваюсь с ритма, вылетаю из нот. (а) НАВЕРНО приём номер один, который ты выносишь из музыкальной школы - сначала делать медленно . Невозможно сразу "начать петь" так же как невозможно сразу "начать играть". Медленно = попробовать на инструменте как пальцы подвернуть, где нажать, как фразировать и т.д. На встроенной в нас трубе, голосе - то же самое. (б) разбирая мелодию, не надо стараться пропеть её (даже без слов) всю сразу. Мелодия состоит из каких-то основных тонов (которые летают чаще всего вообще, самые-самые главные ноты, по стандартным аккордам). Потом мыча/пропевая мелодию без слов можно добавить второстепенные ноты. И уж в самом конце - мелизмы, украшения. ТО ЕСТЬ начиная слушать, подпеваешь за певцом главные ноты (без слов), и т.д. как описано (в) ОТЛОЖИТЬ. Приём который работает с чем угодно, включая музыку - поучить, "разобрать" как это называлось в музшколе - и отложить на день-два-три. Потом вернуться - и вдруг все идет легче, переходишь к следущей ступени разучивания. КАК ПРАВИЛО мелодия "сама звучит в голове" именно на 3й день, так работает память - и если бы это знали студенты, они не готовились бы к экзамену за день. Оно потом "всплывает" на следующий после экзамена, а на второй день, день экзамена, полная блокировка, провал. Точно так же и с мелодиями - на второй день иногда вываливаются, и сами заводятся на третий. (г) мелизмы и интонация -- бесполезно ими заниматься, пока не сделал первые ступени. Когда же знаешь хорошо (т.е. проделал - отдельные ноты, мелодия, медленно подлаживая инструмент), то само собой начинаешь добавлять вариации, от лёгкости исполнения основной мелодии, которую знаешь. ЭТОТ ОПЫТ взялся в основном из воспоминаний из музшколы и игры на инструменте, но думаю он вполне годится для пения. --- P.S. --- Да, многабукафф, привет чОтким пацанам в вязаных шапочках. чОткие всегда односложны, ибо больше одной мысли в голове певца не помещается: у певца в голове резонаторы. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
Вирус субгармоника поразил Таниту  теперь требует перевести субгармонику 300 рублей за свою дезактивацию 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 23:14 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
.. да, развиваясь певец растёт и растут его резонаторы - и когда в голове останутся только резонаторы, the singer gets enlightened: певец больше не поёт песню. Песня поёт певца. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
КАК ПРАВИЛО мелодия "сама звучит в голове" именно на 3й день, так работает память - и если бы это знали студенты, они не готовились бы к экзамену за день. Оно потом "всплывает" на следующий после экзамена, а на второй день, день экзамена, полная блокировка, провал. Интересно, а я видимо как - то так странно учила, кстати тоже за день до экзамена, что на экзамене как раз таки еще пока помнилось, а как выйдешь после - вот тогда полный провал и все что учила, моментально выветривалось из головы, как только экзамен был сдан и больше никогда не помнилось, что я там когда - то учила. О песнях: Я забыла добавить, что раньше я на слух находила ноты песни и записывала их прямо над каждым слогом. Специально не лезла за нотами в инет, таким образом я нарабатывала себе слух. Пока до последней ноты не запишу песню, не полезу в инет проверять. 90% а то и больше нот были найдены мной правильно. Ноты на нотном стане как они там изображены закорючками я читать с ходу не умею, но могу расшифровать по специальной схеме, которой я иногда пользовалась, когда сверяла свои записанные ноты песни с нотами песни в инете, они как правило, в отличии от того, что я писала (ля - соль - ми бемоль и т.д.), были даны именно теми самыми закорючками на нотном стане, и слова ниже их. Вот сидела и расшифровывала. Так что ноты песни я наберу. Вернее ноты мелодии голоса. Играть я не умею. Аккорд тоже могу разложить на ноты. Не сразу, но потыкав найду все ноты аккорда. Ритмом я не занималась специально никогда. Я просто знаю, встречала таких людей прямо в реале, когда они не особо будучи заинтересованы в принципе в пении и редко занимаясь пением, от одного протого - двух простых прослушиваний незнакомой песни пели ее как под минускараоке, так и акапелла удивительно точно, буд - то они учили эту песню когда - то основательно. Но говорят, что впервые слышат. не знаю, может лукавят. Но вот как то так. Видимо, такое свойство памяти. Везет же кому - то. Хотя может, память можно развивать постоянными тренировками и можно с упортвом дойти до такого уровня. А может выше головы и не прыгнешь, как ни старайся. Потому и хотелось бы знать, кто как учит песни и как быстро... |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 16.05.2017 23:46 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
"Я просто знаю, встречала таких людей прямо в реале, когда они не особо будучи заинтересованы в принципе в пении и редко занимаясь пением, от одного протого - двух простых прослушиваний незнакомой песни пели ее как под минускараоке, так и акапелла удивительно точно, буд - то они учили эту песню когда - то основательно" Песни сильно разные бывают. Одно дело "русские народные" - их и с первого раза можно петь. Всё прямое, лад простой, никаких голосом закидонов, звук прямой. Другое дело что-нибудь джазовое, как один пример. Там мелких контрастов, мелизмов, рубато, чего угодно -- столько, что можно вначале только подпевать основные ноты, потом мелодию без украшений, и лишь после идти к полному исполнению. А 4й ступенью - слова и их окрас. Вот 2 примера того, что с первого раза с украшениями вы никогда не сделаете (несмотря на примитивность лада и основной мелодии): |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 08:10 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино
|
>то что мажу и где, я прекрасно слышу и знаю как надо, а голос съезжает все равно. Он не управляемый какой - то... Ну, значит, у тебя какие-то базовые проблемы с постановкой голоса. Опора и прочие чудеса Значит дело не в памяти и слухе, и не в особой методике разучивания песен.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 10:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Стимул - великое дело. Танюшенька, опирайся по...ммм...тщательней
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Намного важнее на данном этапе слушать музыку и ориентироваться на вокалистов, которые резонируют с твоим внутренним миром... и типом голоса. Хотя я любил попеть Роя Хана (баритона) в свое время (но ты вряд ли знаешь, кто это такой). Ну какие пошаговые методики, милая? Чем более естественным будет процесс, тем более он будет плодотворным. Голос - это целая вселенная, это не пробежка по нотам. Слушай фразировку, работу с разными оттенками голоса. А интонирование надо не на песнях отрабатывать, а на упражнениях. Но для этого, в сто пятый раз будет сказано, нужно внешнее ухо и мониторинг в реальном времени. Обходных путей здесь нет. Вон у тебя препод в переходе поет - может, возьмет тебя в ученицы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
Да блин все вроде знают ,что самый оптимальный вариант хорошо разучить - это подобрать линию на инструменте. |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Леос не нра ...вообще бывает дубово вещает .,, мерзкий тип , не тянет чел .Мэннинг бох .над его потугами ... | |
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 17.05.2017 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
лучше смотреть учить тему пения в речевой позиции и ее последователей , а так же на вокал механике читать . щекотать Егорову в контактах..
|
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 19.05.2017 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Важно не просто ноту взять, важно еще это сделать без подъездов. А это всё из области нейромышечной кооррдинации, что нарабатывается упражнениями в течении долгой и муторной работы. Не надо питать иллюзий, что всё получится сразу, но и не надо опускать руки, а надо работать. Чтобы выбрать правильные упражнения в конкретно своем случае лучше к опытному педагогу обратиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уважаемые профессионалы, поделитесь вашим опытом!
Время: 19.05.2017 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Важны не ноты, а конечный результат. То есть готовая песня, ориентированность на слушателя. А подъезды, поджатия и прочее могут делаться намеренно. И потом, поём в основном каверы так что много можно машинально захватить полезного и не очень от оригинала. |
|
|
|
||