RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Выбор микрофона
Время: 26.06.2017 07:38 
Оренбург
Бас

Друзья, сам я на басу, в мирофонах не шарун. Выбираем подарок нашему вокалёру, играем хеви/павер метал. Бюджет около 10к, в общем идея задарить вот это, например https://www.muztorg.ru/product/16932?utm_term=1693 2 , или что-нибудь похожее, или же всё-таки лучше сертификат в музморг, пущай сам смотрит? Свет клином на ссылке на сошёлся, если у вас есть свои варианты - предлагайте
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 26.06.2017 07:41 
НОВОСИБИРСК
Вокал

Сертификат! под разный голос разные микрофоны. А потратить 10 и потом он будет просто валятся не дело.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 26.06.2017 09:57 

der Bär brummt

Я бы присоединился к предыдущему оратору:
СЕРТИФИКАТ - он выберет, может доплатит 2-3
и будет доволен.

Дело в том, что я перепробовал много разных,
и выбор ОГРОМЕН.

(а) динамические, включая самый популярный
который вы указали - имеют ограниченные
частоты, и этот Shure - "консервная банка" по
моим представлениям.
Это физика, её не переспорить

(б) конденсаторные, бывают и такие, которые
сделаны не для студий, а для выступлений на
сцене ( у них ниже чувствительность и они оформлены
так же) -- у них много шире АЧХ, но дальше надо
думать

-- резкий подъём на 2-8 килоГерцах создаст "вокальный
песой", но одновременно "будет прорезать микс"

-- резкий спад от 150-100 Герц и ниже часто делают
"чтобы убрать ненужные шумы, а люди там вообще не
поют"

-- размер (диаметр) мембраны - как силён будет
"эффект близости" и насколько "резким" или "мягким"
будет звучание микрофона

-- использовать его придется на сцене или в студии, или
и там и там?

И ТАК ДАЛЕЕ.

(в) Как выбирать
Выбор сегодня - сотни и сотни моделей,
и не обязательно самые дорогие самые лучшие.

Главный сайт с характеристиками практически всех
известных моделей
http://recordinghacks.com
идти в "microphone database" и далее смотреть по
имени фирмы и модели

Следующий этап -- искать по названию модели
на Ю-Тьюбе и слушать тесты в наушниках (имея
в виду, что многие авторы роликов - дебилы натуральные,
но некоторые удивительно по делу)

Следующий этап -- попробовать в большом магазине

как-то так
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 26.06.2017 10:01 

der Bär brummt

резкий подъём на 2-8 килоГерцах создаст "вокальный
песой" -- ПЕСОК, sorry for the typo.

да, еще диаграмма направленности - не забывайте про
неё (почти всегда кардиоида для сцены, ибо надо давить
всё кроме голоса самого певца), но иногда бывают нужны
другие для нескольких певцов, или потому что эффект
близости на двухмембранном круге выше, или скажем
потому что эффект близости отсутствует на одномембранном
круговом и т.д. и т.д. и т.д.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 15:15 
Оренбург
Бас

Спасибо, берем сертификат)
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 15:58 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

Ваще Шур - отменная штука, ничего кроме и не надо, по сути) У меня самого Шур, правда Мексиканский..А ща новые продаются уже Китай...Говорят, по звучанию похуже
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 16:34 
Диванный
вокализД

Был и у меня такой, мексиканец. Для живака очень хорошо, верхнюю середину жирнит нехило. Если у вокалера ВПФ выражена слабо, то самое оно. Если сильно, то будет не айс.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 16:49 



>Был и у меня такой, мексиканец. Для живака очень хорошо, верхнюю середину жирнит нехило. Если у вокалера ВПФ выражена слабо, то самое оно. Если сильно, то будет не айс.

Тот момент, когда ты безвозвратно потерял целевую аудиторию. :10:
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 16:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

На меня больше всего произвёл впечатление микрофон snnheiser - хорошо передавал и низы и верха.

АКГ - хорош был на верхах.

Шур - крепок, низ неплохо тембрит, но увесист больно, как чугуний.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 18:55 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Был и у меня такой, мексиканец. Для живака очень хорошо, верхнюю середину жирнит нехило. Если у вокалера ВПФ выражена слабо, то самое оно. Если сильно, то будет не айс.

Он делает звучание очень крикливым - самое то, чтобы перекрикивать рок группу))
Я пробовал в него писаться для демок - тембр передает просто отлично! А вот дикцию передает просто прекрасно!) Так что для лайва действительно идеально!) Но вот сводит его с минусом трудно - очень торчит в миксе!)
Может быть как-нибудь что-нибудь чирикну в него для форума по приколу)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 18:57 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Был и у меня такой, мексиканец. Для живака очень хорошо, верхнюю середину жирнит нехило. Если у вокалера ВПФ выражена слабо, то самое оно. Если сильно, то будет не айс.

В него подавляющее большинство артистов пели/поют...
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 27.06.2017 19:09 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Был и у меня такой, мексиканец. Для живака очень хорошо, верхнюю середину жирнит нехило. Если у вокалера ВПФ выражена слабо, то самое оно. Если сильно, то будет не айс.
>Тот момент, когда ты безвозвратно потерял целевую аудиторию.
:yak: :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 05:40 
Спинтовый
Тенор

Вы говорите про шур SM58?
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 13:06 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Вы говорите про шур SM58?
конечно да :)
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 13:28 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Вы говорите про шур SM58?
>конечно да
Я я )
Кому интересно - посмотрите в интернете сравнения, чУдный микрофончик! Для меня лучше Беты 58 и верхастых Акг)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 13:33 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Вы говорите про шур SM58?
>конечно да
а еще ... в него оч хорошо экстримы всякие писать ... от оно чО . :hello:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 13:51 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Вы говорите про шур SM58?
>>конечно да
>а еще ... в него оч хорошо экстримы всякие писать ... от оно чО .
Динамик же, епт
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 13:54 



>>>Вы говорите про шур SM58?
>>конечно да
> Я я )
>Кому интересно - посмотрите в интернете сравнения, чУдный микрофончик! Для меня лучше Беты 58 и верхастых Акг)

Я уже создавал тему на форуме концертного звука. В общем, в бету, которую купил, труднее петь. Думал может взял китайца, хотя по всем признакам мексиканец. Легче в PG58 было, надо было только высоких чуть добавить. А бета как-то как будто яркости звука не хватает.

Может кто хочет проверить бету, кто из Москвы? А так попрусь в Музторг, может поменяют, лучше наверное на SM
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 14:08 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>>Вы говорите про шур SM58?
>>>конечно да
>>а еще ... в него оч хорошо экстримы всякие писать ... от оно чО .
>Динамик же, епт
спасибо...епт, :psyan: я уж давно в курсе....что динамик, что нет.... куда можно, во что низя :yak: :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 14:19 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>>Вы говорите про шур SM58?
>>>конечно да
>> Я я )
>>Кому интересно - посмотрите в интернете сравнения, чУдный микрофончик! Для меня лучше Беты 58 и верхастых Акг)
>Я уже создавал тему на форуме концертного звука. В общем, в бету, которую купил, труднее петь. Думал может взял китайца, хотя по всем признакам мексиканец. Легче в PG58 было, надо было только высоких чуть добавить. А бета как-то как будто яркости звука не хватает.
>Может кто хочет проверить бету, кто из Москвы? А так попрусь в Музторг, может поменяют, лучше наверное на SM
Adriano а ты во что свою Бету подключаешь когда поешь ?! цепочку распиши... :idea2: комп -ноут или что там у тебя есть - приблуды какие - преамп ?!
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 16:47 



>>>>>Вы говорите про шур SM58?
>>>>конечно да
>>> Я я )
>>>Кому интересно - посмотрите в интернете сравнения, чУдный микрофончик! Для меня лучше Беты 58 и верхастых Акг)
>>Я уже создавал тему на форуме концертного звука. В общем, в бету, которую купил, труднее петь. Думал может взял китайца, хотя по всем признакам мексиканец. Легче в PG58 было, надо было только высоких чуть добавить. А бета как-то как будто яркости звука не хватает.
>>Может кто хочет проверить бету, кто из Москвы? А так попрусь в Музторг, может поменяют, лучше наверное на SM
> Adriano а ты во что свою Бету подключаешь когда поешь ?! цепочку распиши... комп -ноут или что там у тебя есть - приблуды какие - преамп ?!

Микшер аналоговый Mackie, далее в усилок с колонками. Может на усилках было что накручено, это так сказать была пробная работа в кафе, причём разные помещения и разная аппаратура.
О! Надо дома попробовать проверить, или на реп базу притащить. Тоже вариант.
Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 17:23 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?
не уверен :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 19:50 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?

В общем попробуй СМ58, если будет петься лучше в него - на нем и останавливайся!
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 20:08 



>>Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?
>В общем попробуй СМ58, если будет петься лучше в него - на нем и останавливайся!

Я в него пел в 2-х караоке. Точнее один был караоке-бар, а второй - организовали караоке на корпоративе. Только это были радиомикрофоны. Может конечно там на пульте что и накрутили хорошо.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 21:08 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>>Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?
>>В общем попробуй СМ58, если будет петься лучше в него - на нем и останавливайся!
>Я в него пел в 2-х караоке. Точнее один был караоке-бар, а второй - организовали караоке на корпоративе. Только это были радиомикрофоны. Может конечно там на пульте что и накрутили хорошо.

Ты про ПГ-58 ?
Ну конечно на пульте накрутили, скорее всего)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 28.06.2017 21:37 

der Bär brummt

A: "Может конечно там на пульте что и накрутили хорошо."
B: "Ну конечно на пульте накрутили, скорее всего"

Bliiiiiiin, блондинка за рулём. "А что у вас с машиной?" -
"она не едет"

Единственный инструмент который надо знать певцу -
и всё, что оно шмогла - "она не едет", ага.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 08:10 



>конечно да

>>>Вы говорите про шур SM58?
>>конечно да
>Я я )
>Кому интересно - посмотрите в интернете сравнения, чУдный микрофончик! Для меня лучше Беты 58 и верхастых Акг)

Какие могут быть сравнения? Едиственный микрофон, насчет которого имеется абсолютный консенсус во всем мире.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 08:17 



>спасибо...епт, я уж давно в курсе....что динамик, что нет.... куда можно, во что низя

:lol:
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 09:36 

der Bär brummt

динамические микрофоны - дерьмо как вид, это физика, её не обмануть
У них ОЧЕНЬ УЗКАЯ ПОЛОСА передаваемых частот плюс у Шуэр 58х -
завышение примерно в 2 раза по громкости шумящих частот (тех, где
носовой песок, все шумы и т.д.):

Задним числом было выдумано оправдание -- мы "повышаем певческую
форманту" и "мы обрезаем те частоты внизу, где никто не поёт" и нам
можно, потому что мы выпускаем "певческие " микрофоны

ПОНЯТНО что микрофонов перепроизводство, и как следствие никто
никогда не пользуется динамическими жестяными банками (такой у
них звук) ни при записи серьёзных голосов (начиная с оперы и далее),
ни при записи инструментов

КОНДЕНСАТОРНЫЕ МИКРОФОНЫ как физический датчик обладают
более широким диапазоном частот и более плоской характеристикой

Вот картинка из википедии на которой сравниваются АЧХ Шуэр 58х и
российской копии Ноймана Октавы 319й (она вызывает дикий восторг
на Западе, в России народ вроде фауны из этого форума поплевывает
через губу, потому что у них комплекс провинциала - только заграница
может делать хорошее)

Октава 319 не слишком пригодна наверно для того, о чем спрашивал
заглавный пост, но держите в голове эту разницу. Сегодня микрофоны
производят в СОТНЯХ И СОТНЯХ моделей, и найти стоящие можно
(см мой первый комментарий со ссылками на рекордингхакс.ком и т.д.)
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
fromwikipediaoktava319vsshuresm58.png
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 09:46 
Москва
Домашний голос, дилетант

У меня Октава 519
Достоинство - хорошо записывает нижний регистр.

Наверху - перевозбуждается часто, но это же конденсаторник.

Но всё же лампа - это лампа, там тембр мягкий.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 10:09 



>>>>Но вот почему с PG58 проще? Может там подъём в области ВПФ?
>>>В общем попробуй СМ58, если будет петься лучше в него - на нем и останавливайся!
>>Я в него пел в 2-х караоке. Точнее один был караоке-бар, а второй - организовали караоке на корпоративе. Только это были радиомикрофоны. Может конечно там на пульте что и накрутили хорошо.
>Ты про ПГ-58 ?
>Ну конечно на пульте накрутили, скорее всего)

Нет, SM.
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 10:24 

der Bär brummt

519й - нормальный микрофон, мало шумов, большая диафрагма,
пишет все частоты и т.д.

Я не совсем понимаю "перевозбуждения" - типа ловит динамики,
т.к. вы записываете не через наушники аккомпанимент, а так?
И свистеть начинает??

Но что касается "ноймановской мягкости звука" и т.д. - она достигается
ОБРЕЗАНИЕМ высоких.
А потому - общий принцип - если ваш датчик, микрофон, запишет всё
и без очень больших холмов и впадин, более-менее равномерно, то
потом вы можете из этого эквалайзером в программе сделать и подобие
динамическиги шуэр, и подобие ноймана U87i, и т.д. и т.д.
Если вам надо и вы захотите

Ели же вы изначально записали так, что каких-то частот просто НЕТ,
а другие задраны, то перекроить небольшими поправками в эквалайзере
не удастся, а большие сильно искажают и теряют качество.

П.С. вот реальная (не маркетологическая) характеристика Neumann U87i
из кино об их производстве -- запишите на микрофон с более качественной,
более широкой чем у этого культового Нойнама и плоской АЧХ, и подгоните
к ней в эквалайзере -- получите звучание "как у ноймана" хехе
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
realu87aifreqresponce.png
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 10:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

Я не совсем понимаю "перевозбуждения" - типа ловит динамики,
т.к. вы записываете не через наушники аккомпанимент, а так?


Перегружается он от визгоподобного сильного звука.

С динамическими такого, вроде, не бывает.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Выбор микрофона
Время: 29.06.2017 11:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

К Октаве прилагается индивидуальная характеристика.

Моя
https://disk.yandex.ru/client/disk?display=normal& groupBy=none&order=1&selected=...%2FDSC_0474.jpg

Интересно, что это значит.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!