| Автор |
Тема: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Собственно, метода как такового в литературе не описано. Но известен принцип развития голоса концентрическим развитием от центра - приписывается Глинке. Известны также примарные тоны, хотя кроме того, что они звучат красиво, легко и естественно и находятся в малой октаве мало что конкретного про них можно сказать. В противовес этой теории выступает классификация по голосам, которая рпактически заставляет теноров петь очень высоко (на мой взгляд), а басов очень низко. Что касается баритонов, то их тоже тянут вверх, имхо. Так вот - я этот метод оценки использую для первого приближения. Я не пою классически и голос у меня не поставлен, поэтому не использую классические, известные диапазоны. Мне приходится искать зону наименьшего вреда для ушей слушателя. Например, песню "Море-море, мир бездонный" мне пришлось опустить чуть не на пол-октавы вниз, с сольБ внизу, хотя это уже басовый диапазон по классике. А иначе песня не слушалась в соответствии с замыслом композитора, имхо. И при этом Антонов считает себя (наисано в Википедии) лирико-драматическим баритоном. Ничего себе, баритон... Максимальный диапазон у меня (без штробаса и фальцетного писка, на удобной округлённой гласной) реБ(мибемБ)-До2(си1). По "правилу обращения" (мой термин) это говорит о том, что средняя, наиболее удобная тональность - ДоМ-Ре1 или сиБ-Мибем1. С этим тоже согласен, проверено неоднократно и соответствует непоставленному (хоровому) баритону. Диапазоны мужских голосов в хоре - наберите в Браузере. ссылка по Форумклассика не проходит (см Рабочий диапазон) Кстати, это не соответствует зарубежным определениям баритона, приводимым в Википедии: фаБ-фа1 для хорового баритона и ляБ-Ля1 для оперного. Собственно, вопрос: Делаете ли вы расчёты при подборе тональности и вообще как выбираете наилучшую тональность для пения. (к классикам, естественно, не относится) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Гаранс опять ищет обоснования тому, чтоб не учиться и не расширять диапазон... | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 10:38 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Делаете ли вы расчёты при подборе тональности и вообще как выбираете наилучшую тональность для пения. расчеты? не пробую спеть, если низко, то либо не берусь, либо поднимаю пока не станет не низко) |
|
 |
||
| Автор |
Тема: Ща скажу..
Время: 20.09.2017 13:45 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
... "академическая традиция" === коммерческое пение в домикрофонную эпоху. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, надо петь так, чтобы покрыть как можно б'ольшую аудиторию. Для этого: -- надо строить залы "с акустикой" и городить в них "ложи" на многих этажах и т.д. -- надо орать на пределе возможностей Отсюда: -- диапазон для очень громкого орания сужается до 2х октав -- диапазоны коммерчески классифицируются - нельзя же писать для каждого исполнителя, и ползать оркестром то выше то ниже для каждого солиста в опере, верно? Отсюда классификация Кроме того надо перекричать оркестр. Для этого: -- надо воспитывать "звонкость" звука (ибо спектр оркестра спадает идя от низких частот к высоким), пик звонкости "торчит" надо спектром оркестра -- и надо постоянно блеять, ибо ровный звук сольётся с оркестром, а блеющий будет выделяться, и можно будет на иллюзии что плохие места "еще слышат" исполнителей продать больше билетов В МИКРОФОННУЮ ЭПОХУ все до одной условности могут быть оспорены. Когда микрофоны стали массово использоваться (1930е??? или несколько раньше), возникло пение, названное стилем "крунеров" (croon = ворковать). Они могли уже сосредоточиться на нюансах звука, а не необходимости переорать оркестр и покрыть зал на несколько тысяч человек (до 5-6 тысяч). Однако условности прошлого - про "2 октавы", про стандартные "тесситуры" (стандартизация для коммерческого исполнения многими разными солистами) выжили. Хотя стиль пения поменялся заметно, возникли новые звуки, границы стали размываться и т.д. В НАШЕ ЭЛЕКТРОННОЕ ВРЕМЯ на стандартизацию диапазонов уже наплевать - ибо МИДИ файл с командами для жизнеподобных синтезаторов звука могут транспонировать по желанию, реальных людей использовать для аккомпанимента просто не надо. И можно делать так, как "звучит лучше", как "цепляет", как хочется - и оспорить все до одного прочие аспекты традиции. Надо ли их ниспровергать, насколько мы опираемся на привычку, необходимость петь написанное в предыдущие эпохи (т.е. в соответствии с ГОСТами 200-летней давности) и т.д. - уже вопрос иной. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
>Гаранс опять ищет обоснования тому, чтоб не учиться и не расширять диапазон... Ага. Он всегда ищет волшебный приём, лёгкий путь. Чтобы хоп! и запел круто. Думаю, лет 20 он потратил на это. В то время как за год реальных занятий он достиг бы большего  >Максимальный диапазон у меня (без штробаса и фальцетного писка, на удобной округлённой гласной) реБ(мибемБ)-До2(си1). Ну не знаю, Гаранс  Никогда не было у тебя этого диапазона. Ибо звуки не вокальные у тебя уже после фа1-соль1. Да и попёрдывание со скрипом ниже сольБ тоже не тянет на нормальный звук  polar_bear всё правильно пишет как обычно. Но сам звучит как помойное ведро, поэтому я до сих пор сомневаюсь, а не новый ли он гаранс?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
>В противовес этой теории выступает классификация по голосам, которая рпактически заставляет теноров петь очень высоко (на мой взгляд), а басов очень низко. Что касается баритонов, то их тоже тянут вверх, имхо. ну почему, басы, по умолчанию, в классике рядом с баритонами. если брать крайние ноты. обще-тесситурно пониже, но всё равно это пение преимущественно в Малой октаве, я бы даже сказал во второй половине Малой. а басовые низы в районе СольБ и ниже - в целом, нечастые ноты, которых в большинстве басового репертуара нет. так что, имхо, басов примерно в равной степени как и тех же баритонов тянут вверх, как и положено) что до выбора тональности, так-то всё банально - прикидываю самые высокие ноты и их частоту, от этого и пляшем далее, чтобы удобно было при пении  )
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
ак что, имхо, басов примерно в равной степени как и тех же баритонов тянут вверх, как и положено) Только в классике. На эстраде и баритоны внизу, в большой, ценятся. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ибо звуки не вокальные у тебя уже после фа1-соль1. Да и попёрдывание со скрипом ниже сольБ тоже не тянет на нормальный звук Несмотря на Ваши туалетные ремарки, я с ними по сути согласен. СольБ - фа1/соль1 - это терпимо. Это и есть баритон (оперный на тон выше по верхам). |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>На эстраде и баритоны внизу, в большой, ценятся. это, конечно. просто грань между типами голосов в эстраде слишком тонка. поэтому, имхо, разговоры о типах голосов актуальны в первую очередь всё-таки для классики |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подбор своей тональности
Время: 20.09.2017 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>polar_bear всё правильно пишет как обычно. Но сам звучит как помойное ведро, поэтому я до сих пор сомневаюсь, а не новый ли он гаранс? Для того чтобы понять - надо услышать какой у него английский ,а то он в штатах жил
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||