RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 17.01.2018 18:02 
Москва
Вокал/гитара

Всем привет! Меня зовут Карина Ла Дульсе, я певица, автор и исполнитель собственных песен в жанрах фламенко, латино, джаз и многих других, все это вместе можно объединить в понятие World Music.

Я давно и много выступаю в России и далеко за ее пределами как в традиционном аутентичном направлении, так и в свежем современном, где песни, основанные на народной музыке разных стран звучат актуально и понятно для всех.

С радостью готова ответить на ваши вопросы по поводу особенностей, приемов, нюансов исполнения, мелизматики и т.д. в этих жанрах. Это может быть особенно интересно тем вокалистам и музыкантам, которые работая в таких жанрах как рок, джаз, поп хотят добавить своему голосу и исполнению особенное звучание, экзотические детали, уникальные "фишки", которые будут выгодно отличать вас от других вокалистов и музыкантов ваших направлений.

Вот ссылки на мои работы:

https://www.youtube.com/watch?v=Ncx-BcuInMc

https://www.youtube.com/watch?v=bpeZ0X9tZzQ

https://www.youtube.com/watch?v=nf7pgX68yh4

https://www.youtube.com/watch?v=QEKpSuZaoZ4

https://youtu.be/cmVziQ21gXo
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 17.01.2018 19:16 

Социопат и сексист

Либо что-то я не понял, либо фишка у Вас во всех песнях одна и та же. Вы и рок таким хриплым стоном поете?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 17.01.2018 23:23 



Круто, конечно. Буду обращаться. Правда, не уверен, что надолго здесь задержитесь :)
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 17.01.2018 23:31 
Москва


>Либо что-то я не понял, либо фишка у Вас во всех песнях одна и та же. Вы и рок таким хриплым стоном поете?

Сложно ей будет тебе ответить))) ... так как она по русский не пишет ни читает! :crazy:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 08:44 



Я хочу добавить своему голосу и исполнению экзотические детали, но что-то мне подсказывает что это не возможно в данном формате.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 10:34 
Москва


круто конечно , профессионально :fan:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 23:22 
Москва
Вокал/гитара

>NeO`Bee1
Хриплость - это от природы, особенность голосового аппарата с ранних лет) По поводу стона - Вы очень правильно заметили, это именно он. Пение полным голосом, то есть с полным дыханием - когда с помощью работы мышц в основном нижнего пресса создается сильное давление взятого воздуха ( его может быть и немного) на связки, и, как следствие - поднятие верхнего неба, создает эффект стона, плача. Это очень легко проверить, если вы захотите поговорить "плачущим голосом", то ваш обычный речевой звук приобретет глубину, объем и более богатые обертона, то есть позиция абсолютно естественная для природы человека.

Именно по такому принципу, кстати работают академические певцы, я знакома с методиками преподавания и техникой певцов, востребованных солистов русских и европейских театров. Так вот, стон и плач, протянутый звук - это и есть пение, как ни странно это для кого-то может прозвучать.

В музыке фламенко есть своя специфика, там требуется очень сильная, жесткая подача, поэтому этот стон, плач он приобретает, скажем, преувеличенную форму. Как и в других видах народной музыки, например иранской, еврейской.

Но принцип плача эффективен также и для рок музыки, как Вы правильно заметили, особенно если мы говорим о направлениях, где нагрузка на голос очень высокая, требуется протяжность и при этом мощь звучания. Только руководствуясь этим принципом можно сохранить голос в таком режиме.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 23:24 
Москва
Вокал/гитара

>Сложно ей будет тебе ответить))) ... так как она по русский не пишет ни читает!

Собственно, не сложно, поэтому и отвечаю на все вопросы)
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 23:34 
Москва
Вокал/гитара

>Я хочу добавить своему голосу и исполнению экзотические детали, но что-то мне подсказывает что это не возможно в данном формате.
Формат, в котором работаю я - это мой личный формат, который я создала сама, смешав много разных стилей, и то, как именно я их использую зависит от характера музыки, которую мне нужно исполнить. И в общем и целом мое исполнение применимо именно для музыки, которую я сочиняю. Но элементы, из которых я составляю мое исполнение, универсальны, хоть и их совокупность уникальна, так же как и ваше исполнение уникально, но добавив в него элементы, кажущиеся чуждыми для вашего жанра, вы можете обогатить и расширить свои технические и художественные возможности и привлечь больше слушателей.

Скажите, в каком формате работаете вы? Присылайте записи, я постараюсь посоветовать, что именно можно добавить. Как варианты - элементы мелизматики, сложные синкопированные ритмические линии в голосе, прямое звучание без вибрации для более собранной подаче и т.д. Пример - прекрасная и очень мною любимая, и так скоропостижно ушедшая Долорес О' Риордан была знаковой поп-рок певицей, и много использовала в своем как раз позицию плача, о которой сказано выше - преувеличенную, прямо из народной музыки. И именно это очень сильно отличало ее от других современных ей вокалисток в жанрах рок и поп
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 23:37 
Москва
Вокал/гитара

>Круто, конечно. Буду обращаться. Правда, не уверен, что надолго здесь задержитесь

Постараюсь подольше, так что обращайтесь обязательно)
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 18.01.2018 23:40 
Москва
Вокал/гитара

>круто конечно , профессионально
Спасибо большое! Стараемся не ударить лицом в грязь)
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 01:01 
Москва


>>круто конечно , профессионально
>Спасибо большое! Стараемся не ударить лицом в грязь)
Вы преподаёте ?
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 01:21 



послушал, очень понравилось)

>Присылайте записи
можно мне побыть первым подопытным кроликом?)
я так себе вокалист, да и записи такие же, но всё же было бы очень интересно узнать мнение профессионала о плюсах/минусах своего вокала и услышать пару советов)
https://soundcloud.com/user-683126108
оставляю ссылку здесь, т.к. полагаю, что ваши персональные советы могут пригодиться и остальным участникам тоже) заранее спасибо)

с уважением,
refrain
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 15:22 
Москва
Вокал/гитара

>Вы преподаёте ?
Да, подробности можем обсудить в личке, здесь наверное не стоит обсуждать, так как тема не в разделе рекламы уроков
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 16:39 
Москва
Вокал/гитара

>послушал, очень понравилось)
>можно мне побыть первым подопытным кроликом?)
>я так себе вокалист, да и записи такие же, но всё же было бы очень интересно узнать мнение профессионала о плюсах/минусах своего вокала и услышать пару советов)
>https://soundcloud.com/user-683126108
>оставляю ссылку здесь, т.к. полагаю, что ваши персональные советы могут пригодиться и остальным участникам тоже) заранее спасибо)
>с уважением,
>refrain

Спасибо Вам большое!
Мне очень понравилось то, что у Вас очень хорошо и стабильно сконцентрирован звук в головном резонаторе и то, как Вы пользуетесь различными красками, эффектами для подчеркивания музыкальной фразы - например протяжный полушепот в конце некоторых фраз, об этом чуть позже, а сейчас про концентрацию звука. Постараюсь разъяснить, что под этим подразумевается, потому что при наличии огромного количества теоретических материалов по теме резонаторов, многим вокалистам очень непросто перенести это на свою практику и с легкостью эти знания применять.

Физиологически эта самая концентрация звука в головном резонаторе происходит из-за того, что корень языка поднимается к верхнему небу, и в зависимости от расстояния между ними - если оно большое - то звук становится менее резким, если маленькое - то более острым и направленным. Проверить то, каким разным может быть звук очень просто - нужно сначала попробовать при открытом рте воспроизвести звук схожий с буквой " м", как если бы мы пели с закрытым ртом. Это невозможно будет сделать, если корень языка не поднимется к верхнему небу и не перекроет щель между ними. И дальше, начав с минимального открытия этого прохода для звука - по мере опускания корня языка, сам звук будет становится менее резким и более разреженным, открытым.

Но здесь возникает следующий этап. Если давление воздуха на связки недостаточно сильное, то верхнее небо не поднимется, и все манипуляции с ним самим и поднятием/опусканием корня языка дадут хоть и резкий звук, но с сильным носовым призвуком, без объема, громкости и мощи звучания.

У Вас как раз хорошо отлажен первый этап, и теперь нужно положить все силы на выполнение второго - усиление работы мышц диафрагмы, нижнего пресса, боковых мышц для того, чтобы добавить мощи и объема своему звуку. В том жанре, в котором Вы поете, как я поняла это рок, это добавит Вам очень много возможностей для выражения и усиления характера песен.

Как это сделать? Начать нужно с того, чтобы взять дыхание, не поднимая плеч, чтобы при вдохе мышцы нижнего пресса работали на расширение вовне, а не втягивание живота внутрь. После того, как дыхание взято, нужно напрячь мышцы пресса таким образом, как будто хотите вытолкнуть взятый воздух резко наружу и оставить мышцы в таком положении на несколько секунд. Далее можно выдохнуть) И теперь все тоже самое, только после того, как Вы напрягли мышцы начать извлекать звук при сильно поднятом корне языка, и по мере того, как вы тянете звук, усиливать давление мышц пресса все больше и больше для выталкивания воздуха. Таким образом они еще больше направятся на расширение и теперь подключатся не только мышцы нижнего пресса, но и верхнего - они будут заставлять мышцы нижнего пресса еще больше расширятся, для выталкивания воздуха.

И в этот момент происходит главное в дыхании для пения - возникает сильное давление воздуха на связки, автоматически поднимается верхнее небо ( у академических педагогов часто это трактуется как зевок), и в результате этого звук силой дыхательных мышц и благодаря этому сопротивлению, направляется в нужные резонаторы и извлекается в полном объеме.

На своем примере могу показать вот в этом видео:

https://youtu.be/oV9PvSyqOrA
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 21:21 



ого, большущее спасибо за анализ! всё понятно и доходчиво, единственное, я всегда старался никаких манипуляций с языком не проводить, т.к. мне постоянно твердил преподаватель, что язык не должен топорщиться, а лежать смирно как кусок мяса на разделочной доске, кончиком упираясь в нижние зубы. так что некоторый разрыв шаблона у меня здесь) хотя вполне возможно, что это было важно именно на начальном этапе тренировки выведения потока воздуха, чтобы этому потоку ничего не препятствовало, а затем для создания сопротивления корень языка понадобился бы) те же экстремалы, кстати, для создания разного характера звучания расщепления по-разному язык задирают. по поводу мышц пресса - да, именно так и стараюсь делать) насчёт головного звучания, как бы ни было приятно читать комплименты в свой адрес, но боюсь, вы мне сильно польстили - я лишь сравнительно недавно открыл у себя головной резонатор) именно поэтому я сейчас всё делаю на мягкой атаке, ибо полагаю, что не стоит сразу пускаться во все тяжкие с громкостью и импедансами, а сначала как следует поработать с ним в мягком режиме: увеличить диапазон, отработать переходы, добиться единого ровного звучания, а уже потом давать жару)
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 23:12 



Вы наверное любите Кларисе Лиспектор.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 23:39 

Социопат и сексист

>ого, большущее спасибо за анализ! всё понятно и доходчиво, единственное, я всегда старался никаких манипуляций с языком не проводить, т.к. мне постоянно твердил преподаватель, что язык не должен топорщиться, а лежать смирно как кусок мяса на разделочной доске, кончиком упираясь в нижние зубы. так что некоторый разрыв шаблона у меня здесь) хотя вполне возможно, что это было важно именно на начальном этапе тренировки выведения потока воздуха, чтобы этому потоку ничего не препятствовало, а затем для создания сопротивления корень языка понадобился бы) те же экстремалы, кстати, для создания разного характера звучания расщепления по-разному язык задирают. по поводу мышц пресса - да, именно так и стараюсь делать) насчёт головного звучания, как бы ни было приятно читать комплименты в свой адрес, но боюсь, вы мне сильно польстили - я лишь сравнительно недавно открыл у себя головной резонатор) именно поэтому я сейчас всё делаю на мягкой атаке, ибо полагаю, что не стоит сразу пускаться во все тяжкие с громкостью и импедансами, а сначала как следует поработать с ним в мягком режиме: увеличить диапазон, отработать переходы, добиться единого ровного звучания, а уже потом давать жару)

по поводу языка все наоборот, что рекомендуют педагоги. но, думаю, для начала обучения так и надо, а , как начнешь свободно петь, тогда его хоть в шопу можно вставлять :lol: для украшения голоса :crazy:

а в остальном - девушка написала прописные истины :4:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 23:41 

Социопат и сексист

>Вы наверное любите Кларисе Лиспектор.

Йота, мать твою, в натуре! Ты где пропадал? Я уж думал ты к арабам в рабство отдался, чтоб отработать свой альбом :lol:
Да и подруги твои малахольные с текстовиков, как ты ушел, канули, как в воду :4:

Знаешь, на форуме такая скукотища ... подумываю, не начать ли снова #######, как в пятнадцать лет :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 19.01.2018 23:42 

Социопат и сексист

>>Вы наверное любите Кларисе Лиспектор.
>Йота, мать твою, в натуре! Ты где пропадал? Я уж думал ты к арабам в рабство отдался, чтоб отработать свой альбом
> Да и подруги твои малахольные с текстовиков, как ты ушел, канули, как в воду
> Знаешь, на форуме такая скукотища ... подумываю, не начать ли снова #######, как в пятнадцать лет

####### - думать о тантрическом сексе :crazy:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 20.01.2018 00:24 



>####### - думать о тантрическом сексе

Откройте букву а. :10:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 20.01.2018 15:10 



Yöta , здравствуй!

>по поводу языка все наоборот, что рекомендуют педагоги. но, думаю, для начала обучения так и надо, а , как начнешь свободно петь, тогда его хоть в шопу можно вставлять для украшения голоса
>а в остальном - девушка написала прописные истины
а ты рассчитывал услышать откровение?)
кстати, было бы интересно узнать, что скажет йота по поводу правильного положения языка)
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 20.01.2018 15:54 



>кстати, было бы интересно узнать, что скажет йота по поводу правильного положения языка)

Как обычно, ничего безапелляционного он не скажет, ибо невозможно поместить кучу факторов, отношения между которыми различны в каждом конкретном случае, в один железобетонный тезис. Понятно, что язык не должен быть костью в горле и во имя продыха следует его держать в узде, но...
1. Новичку и так надо концентрировать внимание на массе вещей, и положение языка, на мой взгляд, второстепенно. Намного важнее думать о фокусировке звука и поиске в целом ощущения свободного звукоизвлечения и опертого звука, а там язык подстроится под это дело. Я о положении языка как отдельном аспекте техники пения вообще никогда не задумывался, и мои преподаватели тоже никогда эту тему не поднимали. Совершенно естественным образом, когда начинаешь опускать гортань, и язык устаканивается.
2. Многое зависит от анатомии и материала, от того, какого звука в итоге ищет человек. Для кого-то Тэмплин - эталон звукоизвлечения. Для других, как для меня, например, он не певец, а робот, владеющий довольно банальной информацией, полезной для новичков, но не имеющей ничего общего с творческим аспектом пения, с понятием самовыражения и поиска себя через голос. Понятно, что каждый певец проходит этап технократства, это естественно. Я тоже когда-то был одержим верхами, потому что сам факт технической способности петь так, как мои любимые вокалисты, был для меня пределом мечтаний.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 20.01.2018 16:45 

Социопат и сексист

>>кстати, было бы интересно узнать, что скажет йота по поводу правильного положения языка)
>Как обычно, ничего безапелляционного он не скажет, ибо невозможно поместить кучу факторов, отношения между которыми различны в каждом конкретном случае, в один железобетонный тезис. Понятно, что язык не должен быть костью в горле и во имя продыха следует его держать в узде, но...
>1. Новичку и так надо концентрировать внимание на массе вещей, и положение языка, на мой взгляд, второстепенно. Намного важнее думать о фокусировке звука и поиске в целом ощущения свободного звукоизвлечения и опертого звука, а там язык подстроится под это дело. Я о положении языка как отдельном аспекте техники пения вообще никогда не задумывался, и мои преподаватели тоже никогда эту тему не поднимали. Совершенно естественным образом, когда начинаешь опускать гортань, и язык устаканивается.
>2. Многое зависит от анатомии и материала, от того, какого звука в итоге ищет человек. Для кого-то Тэмплин - эталон звукоизвлечения. Для других, как для меня, например, он не певец, а робот, владеющий довольно банальной информацией, полезной для новичков, но не имеющей ничего общего с творческим аспектом пения, с понятием самовыражения и поиска себя через голос. Понятно, что каждый певец проходит этап технократства, это естественно. Я тоже когда-то был одержим верхами, потому что сам факт технической способности петь так, как мои любимые вокалисты, был для меня пределом мечтаний.

Йота, я за тебя переживаю. Ты что, целый месяц в израильской библиотеке провел чтоль? :ouch: :192:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 20.01.2018 21:01 



Yöta , спасибо за ответ.
м-да... как же много жопочасов под прессингом препода я потратил на бессмысленное устаканивание языка :oooi:
мне у тэмплина нравится не более 30% исполняемого им материала. тех же ac/dc он хорошо перепевает, а часто это просто кровь из ушей... ну а с языком у него порой полное непотребство творится)

йота, дружище, коли ты заглянул на огонёк, не сочти за труд черкануть пару строк по моему вокалу) какие недостатки слышишь, на что обратить внимание и т.п. твоё мнение мне очень важно, и я буду признателен, если отпишешься)
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 01:28 



>Йота, я за тебя переживаю. Ты что, целый месяц в израильской библиотеке провел чтоль?

Я в библиотеке пребываю перманентно десять лет уже.

>Yöta , спасибо за ответ.
>м-да... как же много жопочасов под прессингом препода я потратил на бессмысленное устаканивание языка
>мне у тэмплина нравится не более 30% исполняемого им материала. тех же ac/dc он хорошо перепевает, а часто это просто кровь из ушей... ну а с языком у него порой полное непотребство творится)

Надо как бы спокойно к этому относиться. Между ним и певцом такая же пропасть, как между простым ассистентом в студии, который может проконтролировать запись и свести без прекрас, и музыкальным/саунд-продюсером - человеком, который за сигналами, идущими в микрофон слышит музыку, потенциальное произведение, и может перевести свои технические знания на язык творческого акта. Надо просто уметь называть вещи своими именами, и у разных людей учиться тому, что они могут предложить. Тэмплин, повторюсь, профи, но он не артист, не художник, а просто человек, владеющий техникой извлечения различных звуков из своего тела, и это тоже важно и нужно.

>йота, дружище, коли ты заглянул на огонёк, не сочти за труд черкануть пару строк по моему вокалу) какие недостатки слышишь, на что обратить внимание и т.п. твоё мнение мне очень важно, и я буду признателен, если отпишешься)

Гляну, не вопрос.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 01:38 



Refrain , все не так плохо на самом деле. Отмечу хорошее интонирование - слышно, что проделана работа, молоток, есть динамика, не просто попадание в ноты. Но в целом это не пение, а напевание... с хорошим интонированием. Тело вообще не резонирует - ни грудь, ни голова. Если хочешь, могу тебе в скайпе развернуто все запостулировать, ибо многабукаф. Можно в стопятый раз написать про то, что надо искать нормальный продых и резонанс, но надо же показывать, разговаривать в реальном времени, а так это экранная демагогия.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 01:51 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

Yöta Дратути , ога ! :yak: :agree:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 01:58 



>Yöta Дратути , ога !

:alc:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 22:18 

Социопат и сексист

>>Йота, я за тебя переживаю. Ты что, целый месяц в израильской библиотеке провел чтоль?
>Я в библиотеке пребываю перманентно десять лет уже.

бомж. так я и знал :-(
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 22:40 



>бомж. так я и знал

:bis: :alcoholi:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 22:58 



Yöta , большое спасибо! в своё "оправдание" могу сказать, что пока сознательно нахожусь в режиме напевания, ибо (уже писал карине об этом) у меня сейчас переходный этап в связи с освоением головного резонатора. сейчас первоочередная задача для меня - мягко расширять диапазон, чтобы всё было легко и свободно, а с резонированием по полной программе можно и подождать) в связи с этим, я пока не вижу большой необходимости отнимать у тебя время по скайпу) думаю, это будет намного более полезным, когда я начну петь в полную силу и тогда на конкретном материале можно будет обсудить конкретные косяки. спасибо тебе за готовность уделить время)

...ну и поскольку мы располагаемся в этновокальной теме, прими в качестве благодарности этот этно-метал трек)
думаю, карине он также может быть интересен, особенно, если она знакома с оригиналом)

And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 23:07 

Социопат и сексист

>Yöta , большое спасибо! в своё "оправдание" могу сказать, что пока сознательно нахожусь в режиме напевания, ибо (уже писал карине об этом) у меня сейчас переходный этап в связи с освоением головного резонатора. сейчас первоочередная задача для меня - мягко расширять диапазон, чтобы всё было легко и свободно, а с резонированием по полной программе можно и подождать) в связи с этим, я пока не вижу большой необходимости отнимать у тебя время по скайпу) думаю, это будет намного более полезным, когда я начну петь в полную силу и тогда на конкретном материале можно будет обсудить конкретные косяки. спасибо тебе за готовность уделить время)
> ...ну и поскольку мы располагаемся в этновокальной теме, прими в качестве благодарности этот этно-метал трек)
>думаю, карине он также может быть интересен, особенно, если она знакома с оригиналом)

видимо это какая-то очень личная открытка :crazy:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 23:09 



а это лично для тебя)

And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 23:15 

Социопат и сексист

>а это лично для тебя)

ой, сапсибЭ аггромнаЭ.
КотЭ ищо никто не посвящал :bic:
такая музыка в Граблях играЭ, в туалете :crazy: я там иногда побухиваю после работЭ. Но все равно, спасибЭ :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 23:19 



>Yöta , большое спасибо! в своё "оправдание" могу сказать, что пока сознательно нахожусь в режиме напевания, ибо (уже писал карине об этом) у меня сейчас переходный этап в связи с освоением головного резонатора. сейчас первоочередная задача для меня - мягко расширять диапазон, чтобы всё было легко и свободно, а с резонированием по полной программе можно и подождать) в связи с этим, я пока не вижу большой необходимости отнимать у тебя время по скайпу) думаю, это будет намного более полезным, когда я начну петь в полную силу и тогда на конкретном материале можно будет обсудить конкретные косяки. спасибо тебе за готовность уделить время)

:agree:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 21.01.2018 23:21 

Социопат и сексист

>>а это лично для тебя)
>ой, сапсибЭ аггромнаЭ.
>КотЭ ищо никто не посвящал
> такая музыка в Граблях играЭ, в туалете я там иногда побухиваю после работЭ. Но все равно, спасибЭ

ну , в смысле, не в туалете побухиваю, а в граблях, но вы поняли жеж? а в туалет я пиво выливать хожу изнутри кабэ :crazy:

Для немоскалей - Грабли - это такой ресторан общепита с самообслуживанием. Берешь подносеГ, движешься вдоль стойки, таТжики и таТжички тебе налаживают йеду, расплаычиваешься и ... да, воттка у них дорогая, как в ресторане небыстрого питания. так что алко лучше взять предварительно - дешевле будет.
Ну это так - будничная трапеза. Естественно, когда я хочу отдохнуть трушно - иду в нормальный рестрик. Там такое же коффно, но в три раза дороже , зато пафосно :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 22.01.2018 00:01 



>ну , в смысле, не в туалете побухиваю, а в граблях
это важное уточнение)
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 24.01.2018 20:35 
Москва
Вокал/гитара

>>кстати, было бы интересно узнать, что скажет йота по поводу правильного положения языка)
>Как обычно, ничего безапелляционного он не скажет, ибо невозможно поместить кучу факторов, отношения между которыми различны в каждом конкретном случае, в один железобетонный тезис. Понятно, что язык не должен быть костью в горле и во имя продыха следует его держать в узде, но...
>1. Новичку и так надо концентрировать внимание на массе вещей, и положение языка, на мой взгляд, второстепенно. Намного важнее думать о фокусировке звука и поиске в целом ощущения свободного звукоизвлечения и опертого звука, а там язык подстроится под это дело. Я о положении языка как отдельном аспекте техники пения вообще никогда не задумывался, и мои преподаватели тоже никогда эту тему не поднимали. Совершенно естественным образом, когда начинаешь опускать гортань, и язык устаканивается.
>2. Многое зависит от анатомии и материала, от того, какого звука в итоге ищет человек. Для кого-то Тэмплин - эталон звукоизвлечения. Для других, как для меня, например, он не певец, а робот, владеющий довольно банальной информацией, полезной для новичков, но не имеющей ничего общего с творческим аспектом пения, с понятием самовыражения и поиска себя через голос. Понятно, что каждый певец проходит этап технократства, это естественно. Я тоже когда-то был одержим верхами, потому что сам факт технической способности петь так, как мои любимые вокалисты, был для меня пределом мечтаний.


Я в своей практике стараюсь руководствоваться не ощущениями, а анатомией, потому что они очень индивидуальны у каждого, а анатомия у всех одна. И когда мне говорили петь на опоре, я не знала, что это, и ощущения "опоры", "фокусировки звука" сегодня были одни, завтра другие и зависело это от целой совокупности факторов. Фокусировка звука физиологически происходит именно из-за работы гортани - верхнего неба и корня (не середины и кончика) языка. Опора - это именно давление дыхания на связки с помощью работы мышц диафрагмы и пресса, сдерживающих до степени выталкивания взятый воздух, а не эфемерное ощущение.

О технике можно вообще не задумываться, когда всю жизнь исполняешь музыку узкой жанровой направленности и постоянно выступаешь и практикуешься в этом, тогда техника автоматически вырабатывается зачастую. Но если работаешь профессионально, и постоянно нужно находится в разных стилевых, музыкальных, ритмических, интонационных задачах, брать новые вершины в смысле диапазона и вокальной выразительности, то отсутствие анализа технической части просто не позволит это сделать. Но, конечно, никакая техника не поможет, если человек не понимает, что он хочет донести людям, она всегда будет вторична.

Прописные истины тем и сложны, чтобы их применить на практике. Именно это применение я описываю в своих комментариях. И если бы Вы лично могли эти истины всесторонне и исчерпывающе донести до остальных, то видимо ни один человек на этом форуме не имел бы больше вокальных проблем и все пели бы как Лучано Паваротти.
Автор
Тема: Re: ЭТНО ВОКАЛ Фламенко / Латино-джаз / Индийский коннакол / Африка
Время: 24.01.2018 20:41 
Москва
Вокал/гитара

>ого, большущее спасибо за анализ! всё понятно и доходчиво, единственное, я всегда старался никаких манипуляций с языком не проводить, т.к. мне постоянно твердил преподаватель, что язык не должен топорщиться, а лежать смирно как кусок мяса на разделочной доске, кончиком упираясь в нижние зубы. так что некоторый разрыв шаблона у меня здесь) хотя вполне возможно, что это было важно именно на начальном этапе тренировки выведения потока воздуха, чтобы этому потоку ничего не препятствовало, а затем для создания сопротивления корень языка понадобился бы) те же экстремалы, кстати, для создания разного характера звучания расщепления по-разному язык задирают. по поводу мышц пресса - да, именно так и стараюсь делать) насчёт головного звучания, как бы ни было приятно читать комплименты в свой адрес, но боюсь, вы мне сильно польстили - я лишь сравнительно недавно открыл у себя головной резонатор) именно поэтому я сейчас всё делаю на мягкой атаке, ибо полагаю, что не стоит сразу пускаться во все тяжкие с громкостью и импедансами, а сначала как следует поработать с ним в мягком режиме: увеличить диапазон, отработать переходы, добиться единого ровного звучания, а уже потом давать жару)

Пожалуйста, обращайтесь!) Про язык написала как раз в предыдущем комментарии. Имеется ввиду именно его корень и именно при условии сильного давления воздуха. По поводу мягкого режима - такой подход тоже имеет место быть, но по моему опыту, основные прорывы происходили именно в ситуации когда нужно было несколько концертов подряд работать в полную мощь - петь в небольшом театре без микрофона, например, или аккомпанируя танцу, где нужна очень сильная подача - и все это несколько дней подряд без права заболеть или замениться. В этих ситуациях организм и голосовой аппарат, видимо, в целях самосохранения, находят автоматически золотую середину и все наработки в этом экстремальном режиме приходится применять вдвойне.

И это также вопрос тренировки дыхания - оно увеличивается только тогда, когда заставляешь работать мышцы на пределе, каждый раз чуть больше, чем в прошлый. Само оно, без выхода из такой своеобразной вокальной зоны комфорта, не натренируется, конечно.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!