| Автор |
Тема: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Сегодня в очередной раз тренировал голос в лесу. Отметил, что легче всего вверх идёт э-е (первая округлённая, вторая с грудным элементом). С иии, как всегда, проблемы. Приходится как-то округлять, что-то среднее между ы и э и т.п. Короче, мура. Пришёл домой, встал к зеркалу и стал наблюдать свой рот. На ээ язык находится сзади. Воздух, естественно, достаточно беспрепятственно идёт в голову, где может найти нужное место. Когда стал петь иии в своём обычном для разговора месте - язык подвинулся вперёд, чтобы направить струю воздуха к верхней челюсти сзади. И воздух рефлекторно подаётся в рот, что для верхних нот губительно, т.к. они резонируют в голове. Стал снова петь еее - язык рефлекторно отодвинулся назад. Эврика! Вот где собака порылась.  Нужно учиться глоточной иии - формируя эту гласную фонему стенками глотки (сближая их), а не пытаться спеть свою любимую разговорную иии. И пройтись по остальным гласным - чтобы они направляли воздух в голову, а не в рот. Ууу мы вообще при разговоре губами делаем - это тоже надо полностью переделать. А то будешь встраивать все гласные не в то место. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
 "О" и "У" хорошо бы привести к тому же положению, при этом (!) без (!) ярковыраженной вытянутости губ трубочкой (как при поцелуе или когда дуем на горячее) - имхо, самые удобные гласные для нащупывания правильного верха, смеси  через них прикрытию/замесу груди-головы часто и учат  но если их делать именно разговорными, то вряд ли зайдёт |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>"О" и "У" хорошо бы привести к тому же положению, при этом (!) без (!) ярковыраженной вытянутости губ трубочкой (как при поцелуе или когда дуем на горячее) - имхо, самые удобные гласные для нащупывания правильного верха, смеси через них прикрытию/замесу груди-головы часто и учат >но если их делать именно разговорными, то вряд ли зайдёт Вы не совсем поняли мою мысль, но всё же поняли. Ууу я, как и многие, пою под ооо - т.е. нагло пою ооо вместо ууу. Причина простая - мы не можем наверху петь свои русскоязычные разговорные ууу и иии. В верхнем регистре рот не имеет значения, т.к. воздух в рот не должен попадать и идти через него (пламя свечи не должно отклоняться). Итальянцы просто поют эти звуки глоткой, направляя воздух через глотку в голову - к носу, ко лбу и т.д. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Послушайте Хабанеру в исполнении Baltsa. Здесь отлично слышно как классическая певица переходит от закрытых глоточно-головных верхних звуков к открытым ротовым (не без глотки, конечно) середины и низа. (две первых ноты в каждом запеве глоточно-головные, остальные - ротовые). В своё время я спрашивал на оперном форуме Папагено - почему она так поёт, это же не принято в классике, петь практически открытым звуком середину и низы. Мне ответили - потому что она хочет отобразить базарный звук и низкое происхождение цыганки. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Вы не совсем поняли мою мысль, но всё же поняли. >Ууу я, как и многие, пою под ооо - т.е. нагло пою ооо вместо ууу. >Причина простая - мы не можем наверху петь свои русскоязычные разговорные ууу и иии. >В верхнем регистре рот не имеет значения, т.к. воздух в рот не должен попадать и идти через него (пламя свечи не должно отклоняться). >Итальянцы просто поют эти звуки глоткой, направляя воздух через глотку в голову - к носу, ко лбу и т.д. вот, о том и речь же) при желании можно вообще пропеть все гласные, практически не меняя положение рта/губ, а лишь немного меняя что-то в глотке. и гласные при этом на слух будут меняться
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
при желании можно вообще пропеть все гласные, практически не меняя положение рта/губ, а лишь немного меняя что-то в глотке. и гласные при этом на слух будут меняться Но при этом всё будет прикрыто, имхо. А это тоже не всегда действует на слушателя хорошо, т.к. многие хотят слышать естественные речевые звуки. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Но при этом всё будет прикрыто, имхо. >А это тоже не всегда действует на слушателя хорошо, т.к. многие хотят слышать естественные речевые звуки. ну, это я не как прямо призыв к действию пишу) + эти самые "глоточные гласные" можно привести к вполне естественному виду и звучанию |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Вы главное поняли. Теперь если научитесь это делать одновременно с масочной атакой, сможете петь за переходом. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Неужели лёд тронулся, и наступает время бурного ледохода? Радостное известие. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Значит в ближайшие лет 10 Гаранс-таки научится петь? 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Значит в ближайшие лет 10 Гаранс-таки научится петь? Т.е. к 75. Есть цель в жизни.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ротовые (разговорные) и глоточные гласные - сделал маленькое для себя открытие
Время: 25.03.2018 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
В своё время я спрашивал на оперном форуме Папагено - почему она так поёт, это же не принято в классике, петь практически открытым звуком середину и низы. Этот приём многие меццо, включая и Е. Образцову скопировали с Дж. Симионато..., возможно и Дж, Симионато, кстати она прожила без одной недели ровно 100 лет, тоже у кого-нибудь переняла, но чего не знаю, того не ведаю.... 
|
|
|
|
||