RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 16:37 

Лирические связки

Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
https://picosong.com/wmBdK/
Гортань в разговорном положении
https://picosong.com/wmBdZ/
Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
Ни низа, ни верха
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 16:44 

vox

Ты бы еще на кирпич записался)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 16:46 

Лирические связки

>Ты бы еще на кирпич записался)
На кирпич и записано :19:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 17:22 
Новосибирск
тенор

>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>https://picosong.com/wmBdK/
>Гортань в разговорном положении
>https://picosong.com/wmBdZ/
>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>Ни низа, ни верха


Пока нет естественной ориентации в певческой технологии подачи звука,... все зажато, сковано, какой то испуг.

В таком состоянии бессмысленно заниматься с преподом, - трата времени и трата денег, если препод платный.
Совет: попеть в хоре, пообщаться, пообтесаться с певцами из хора, войти в певческое русло и только потом заняться сольным вокалом, а пока рановато.
Нужно успокоиться, настроиться, расслабиться... ИМХО
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 17:25 

vox

>>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>>https://picosong.com/wmBdK/
>>Гортань в разговорном положении
>>https://picosong.com/wmBdZ/
>>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>>Ни низа, ни верха
>Пока нет естественной ориентации в певческой технологии подачи звука,... все зажато, сковано, какой то испуг.
>В таком состоянии бессмысленно заниматься с преподом, - трата времени и трата денег, если препод платный.
>Совет: попеть в хоре, пообщаться, пообтесаться с певцами из хора, войти в певческое русло и только потом заняться сольным вокалом, а пока рановато.
>Нужно успокоиться, настроиться, расслабиться... ИМХО

Как это так то? Нашел препода - отлично. Пусть поет.
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 17:34 

Лирические связки

>>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>>https://picosong.com/wmBdK/
>>Гортань в разговорном положении
>>https://picosong.com/wmBdZ/
>>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>>Ни низа, ни верха
>Пока нет естественной ориентации в певческой технологии подачи звука,... все зажато, сковано, какой то испуг.
>В таком состоянии бессмысленно заниматься с преподом, - трата времени и трата денег, если препод платный.
>Совет: попеть в хоре, пообщаться, пообтесаться с певцами из хора, войти в певческое русло и только потом заняться сольным вокалом, а пока рановато.
>Нужно успокоиться, настроиться, расслабиться... ИМХО
Все верно, я очень зажатый, у меня звук жмётся уже в малой октаве, какая-то трабла психологическая.. Спасибо большое за совет!!
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 18:06 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>https://picosong.com/wmBdK/
>Гортань в разговорном положении
>https://picosong.com/wmBdZ/
>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>Ни низа, ни верха

Очередное доказательство того, что очень мало теноров могут изобразить баритона хотя бы как я :19:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 18:09 
Новосибирск
тенор

>Как это так то? Нашел препода - отлично. Пусть поет.

Если препод честный, не выжига, то заниматься с учеником в таком состоянии не будет.
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 18:11 

vox

>>Как это так то? Нашел препода - отлично. Пусть поет.
>Если препод честный, не выжига, то заниматься с учеником в таком состоянии не будет.
В муз школах, колледжах, универах значит занимаются, учат, а тут не нужно?
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 20:17 

Лирические связки

>>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>>https://picosong.com/wmBdK/
>>Гортань в разговорном положении
>>https://picosong.com/wmBdZ/
>>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>>Ни низа, ни верха
>Очередное доказательство того, что очень мало теноров могут изобразить баритона хотя бы как я
У меня вроде получается, нет? Я голос занижаю, и прям норм, просто мик не передаёт половины обертонов
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 20:18 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>У меня вроде получается, нет? Я голос занижаю, и прям норм, просто мик не передаёт половины обертонов

Сомнительное утверждение :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 20:24 

Лирические связки

>>У меня вроде получается, нет? Я голос занижаю, и прям норм, просто мик не передаёт половины обертонов
>Сомнительное утверждение
У меня лир. баритон, мне препод так диагноз поставил) низа уе##щные, и верхов нет)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 20:58 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>У меня вроде получается, нет? Я голос занижаю, и прям норм, просто мик не передаёт половины обертонов
>>Сомнительное утверждение
>У меня лир. баритон, мне препод так диагноз поставил) низа уе##щные, и верхов нет)

странный препод)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 20:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Гортань в пол-баритон, закос под крепкого барика
>https://picosong.com/wmBdK/
>Гортань в разговорном положении
>https://picosong.com/wmBdZ/
>Про верх молчу, это капец, все сжимается, как жопа орка
>Препод сказал, что ничего тенорового в голосе нет)
>Ни низа, ни верха

Как говорится - всё на горле.

Должно идти от диафрагмы вверх, в основном, а идёт с задней части рта наружу.
Тенор звучит несколько похабно, я бы сказал.
Баритон - просто неопёрто.

Но сам по себе голос приятный, лирбаритон, наверное.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 21:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Гортань в разговорном положении
>https://picosong.com/wmBdZ/

Нахрена выше стандарта на тон?
У Лемешева, наверное, минус взял - он на тон выше оригинала пел.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 21:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

Пожалуй, я стал понимать, почему все предпочитают диагноз: драмтенор.

Потому что звучит круто, а делать ничего не надо (ведь поставить драмтенор почти невозможно).

Т.е. в основном все лентяи, которые хотят быть просто крутыми.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 21:10 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Пожалуй, я стал понимать, почему все предпочитают диагноз: драмтенор.
>Потому что звучит круто, а делать ничего не надо (ведь поставить драмтенор почти невозможно).
>Т.е. в основном все лентяи, которые хотят быть просто крутыми.

Классное замечание, причём очень справедливое в отношении ряда форумчан, у которых драмтенора нет и в помине))) себя я драмтенором, например, не считаю, упаси бог покушаться на это, слесарю слесарево -- среднестатистический спинто :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 21:21 

Лирические связки

>Тенор звучит несколько похабно, я бы сказал.
>Баритон - просто неопёрто.
>Но сам по себе голос приятный, лирбаритон, наверное.
Да, вступаю в ваши ряды :)
Надеюсь, он мне поставит низ, так как в верх у меня голос идёт, как мне кажется, и для лирического баритона у меня есть задатки)
Может и голос пониже и поглубже станет, когда научусь дышать правильно :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 23:22 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Тебе лучше баритоном, имхо)
>Не так глуп препод)

Сказал человек, который услышал астральную проекцию своего басения при разговоре в пении другого человека, и потому стриггерился, как сейчас модно говорить...

Ужель такие куёвые ухи у формчан?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 23:38 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Сказал человек, который не мог узнать кека под фейком и принял его за сладкоперца))) хотя с первой секунды мне, тугоухому, было ясно, что
>это кек)

Ты действительно думаешь, что я слушал больше одной записи кека? Я как-то себя уважаю хотя бы в том, что не забиваю свои уши и память этим вот всем...
К слову, как будто голос кека не является одного плана херней с голосом Хеладзе...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 23:38 

Социопат и сексист

Холмс в последнем видосе своем пел похоже на Лемешева, только гораздо подснятее. Не нравится мне не Лемешев, ни подснытый академ.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 23:40 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Холмс в последнем видосе своем пел похоже на Лемешева, только гораздо подснятее. Не нравится мне не Лемешев, ни подснытый академ.

У Лемешева с переходов такой продув, что многим и не снилось! C одним лёгким особо не попоешь!

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 11.01.2019 23:43 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Мой реальный разговорный ирл - высокий баритон

Не думаю, что он в реале такой же пародийный, как на тех записях...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 00:03 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Не думаю, что он в реале такой же пародийный, как на тех записях...
>Девки текут, быдло боится

Главное -- быть самому в этом убеждённым :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 00:36 

Социопат и сексист

>>Холмс в последнем видосе своем пел похоже на Лемешева, только гораздо подснятее. Не нравится мне не Лемешев, ни подснытый академ.
>У Лемешева с переходов такой продув, что многим и не снилось! C одним лёгким особо не попоешь!

ну он же поет в нос.
блин. гнусаво так. почему Лемешева так превозносят? не понимаю.

сравнить с Павой - там мощное пение. гвоздит. а этот в маске живет постоянно близко к носу.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 02:26 
Харьков
Тенор

>>Тенор звучит несколько похабно, я бы сказал.
>>Баритон - просто неопёрто.
>>Но сам по себе голос приятный, лирбаритон, наверное.
>Да, вступаю в ваши ряды
>Надеюсь, он мне поставит низ, так как в верх у меня голос идёт, как мне кажется, и для лирического баритона у меня есть задатки)
>Может и голос пониже и поглубже станет, когда научусь дышать правильно
А может и наоборот)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 06:50 
Новосибирск
тенор

>>>Как это так то? Нашел препода - отлично. Пусть поет.
>>Если препод честный, не выжига, то заниматься с учеником в таком состоянии не будет.
>В муз школах, колледжах, универах значит занимаются, учат, а тут не нужно?


Я не сказал, что петь не нужно ..., пока рано заниматься индивидуально, лучше попеть в хоре...

А за ваши деньги с вами заниматься, учить вас будут везде, где пожелаете... :)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 10:01 

Лирические связки

>Тебе лучше баритоном, имхо)
>Не так глуп препод)
Возможно :1_1:
Все возможно, по мне так, что у меня есть задатки к этому, не знаю как со стороны правда выглядит это все, но себя я слышу как баритона
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 10:02 

Лирические связки

>>>Тенор звучит несколько похабно, я бы сказал.
>>>Баритон - просто неопёрто.
>>>Но сам по себе голос приятный, лирбаритон, наверное.
>>Да, вступаю в ваши ряды
>>Надеюсь, он мне поставит низ, так как в верх у меня голос идёт, как мне кажется, и для лирического баритона у меня есть задатки)
>>Может и голос пониже и поглубже станет, когда научусь дышать правильно
>А может и наоборот)
Вряд-ли, мне же низ будут ставить)) все пучком, Димка)
Наконец-то низа появятся ниже сиБ :super:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 10:06 
Беларусь, Калинковичи
гитара

Ощущение что поет человек 60-70 лет. Это нормально?
Да!
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 10:26 

Лирические связки

>Ощущение что поет человек 60-70 лет. Это нормально?
Ну, хороший баритон значит :19:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 11:46 

Социопат и сексист

я тоже думал , что баритон. и даже сейчас сомневаюсь. потому что голос у меня тяжелый.
но дело не в этом. голос нужно развивать и постоянно петь.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 11:59 

Лирические связки

>я тоже думал , что баритон. и даже сейчас сомневаюсь. потому что голос у меня тяжелый.
>но дело не в этом. голос нужно развивать и постоянно петь.
Знаешь, нужно по ощущениям идти.. Я вот чувствую, что во мне высокий баритон.. У меня нет лёгкости на верхах (опять же, если говорить о моем верхе в моем представлении), какая должна быть у тенора. У меня не прям тяжёлый голос, разговорный вообще детский, мне тут не один писал так, типо "у тебя голос вообще сломался или нет".
Но прикол в том, что я ОЩУЩАЮ себя баритоном, просто вот, никуда не деться от этого.. Я чувствую, что могу развить это в себе.
И на мой взгляд надо идти по ощущениям, а не выдумывать что-то и не искать в себе тот самый желанный плод.
НеОби, я может тебе в душ плюну, задену, но я в тебе слышу чисто баритона, как Хворостовский(это просто к слову, не кидайтесь на меня, типо я дурак и тд, просто к слову), лир-драм, если поставить, возможно. Но тенором петь никто не запрещает, правильно?)
Ставим технику и покоряем роцк :idea2: :super:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:02 
Новосибирск
тенор

>>Тебе лучше баритоном, имхо)
>>Не так глуп препод)
>Возможно
>Все возможно, по мне так, что у меня есть задатки к этому, не знаю как со стороны правда выглядит это все, но себя я слышу как баритона

Какой голос у вас слышит сам голос и он будет петь там, где ему удобно и спрашивать он нас не будет, как ему петь и, если мы будем его загонять туда, где ему неудобно, то он будет нам мстить, бывает фатально, может от нас совсем уйти ...

Со своим голосом нужно договариваться, прислушиваться к нему, угождать, хвалить его, льстить ему и давать отдыхать, не мучить, не истязать его... :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:02 

Социопат и сексист

>>я тоже думал , что баритон. и даже сейчас сомневаюсь. потому что голос у меня тяжелый.
>>но дело не в этом. голос нужно развивать и постоянно петь.
>Знаешь, нужно по ощущениям идти.. Я вот чувствую, что во мне высокий баритон.. У меня нет лёгкости на верхах (опять же, если говорить о моем верхе в моем представлении), какая должна быть у тенора. У меня не прям тяжёлый голос, разговорный вообще детский, мне тут не один писал так, типо "у тебя голос вообще сломался или нет".
>Но прикол в том, что я ОЩУЩАЮ себя баритоном, просто вот, никуда не деться от этого.. Я чувствую, что могу развить это в себе.
>И на мой взгляд надо идти по ощущениям, а не выдумывать что-то и не искать в себе тот самый желанный плод.
>НеОби, я может тебе в душ плюну, задену, но я в тебе слышу чисто баритона, как Хворостовский(это просто к слову, не кидайтесь на меня, типо я дурак и тд, просто к слову), лир-драм, если поставить, возможно. Но тенором петь никто не запрещает, правильно?)
>Ставим технику и покоряем роцк

так я и грю, чо я барик. а тут многие сомневаются.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:03 

Социопат и сексист

>>>я тоже думал , что баритон. и даже сейчас сомневаюсь. потому что голос у меня тяжелый.
>>>но дело не в этом. голос нужно развивать и постоянно петь.
>>Знаешь, нужно по ощущениям идти.. Я вот чувствую, что во мне высокий баритон.. У меня нет лёгкости на верхах (опять же, если говорить о моем верхе в моем представлении), какая должна быть у тенора. У меня не прям тяжёлый голос, разговорный вообще детский, мне тут не один писал так, типо "у тебя голос вообще сломался или нет".
>>Но прикол в том, что я ОЩУЩАЮ себя баритоном, просто вот, никуда не деться от этого.. Я чувствую, что могу развить это в себе.
>>И на мой взгляд надо идти по ощущениям, а не выдумывать что-то и не искать в себе тот самый желанный плод.
>>НеОби, я может тебе в душ плюну, задену, но я в тебе слышу чисто баритона, как Хворостовский(это просто к слову, не кидайтесь на меня, типо я дурак и тд, просто к слову), лир-драм, если поставить, возможно. Но тенором петь никто не запрещает, правильно?)
>>Ставим технику и покоряем роцк
> так я и грю, чо я барик. а тут многие сомневаются.

и я тож сомневаюсь. патамушта возможно переходный между бариком и тинарасом.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:08 

Лирические связки

>>>Тебе лучше баритоном, имхо)
>>>Не так глуп препод)
>>Возможно
>>Все возможно, по мне так, что у меня есть задатки к этому, не знаю как со стороны правда выглядит это все, но себя я слышу как баритона
>Какой голос у вас слышит сам голос и он будет петь там, где ему удобно и спрашивать он нас не будет, как ему петь и, если мы будем его загонять туда, где ему неудобно, то он будет нам мстить, бывает фатально, может от нас совсем уйти ...
>Со своим голосом нужно договариваться, прислушиваться к нему, угождать, хвалить его, льстить ему и давать отдыхать, не мучить, не истязать его...
Я понимаю, к чему вы ведёте, Александр :)
Со всем уважением отношусь к Вашим комментариям, потому что вы знаете, что пишете, опыт у Вас колоссальный, что уж говорить..
У меня нет такого на данный период такого, чтобы я хотел быть только тенором или баритоном.. У меня ничего нет сейчас) ни тенора, ни баретона) в себе я слышу низа баритоновские, середину, которую можно сделать насыщенной и верх, который можно поставить, до Ля1 точно(это если говорить про академ) в эстраде я смогу и ми2 брать микстом или как там, голос у меня идёт наверх, только вот какими усилиями)
Все эти высокие крики тупо идут на горле)
Я чувствую порой, как голос зажимается в малой, с СиМ примерно)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:11 

Социопат и сексист

>>>>Тебе лучше баритоном, имхо)
>>>>Не так глуп препод)
>>>Возможно
>>>Все возможно, по мне так, что у меня есть задатки к этому, не знаю как со стороны правда выглядит это все, но себя я слышу как баритона
>>Какой голос у вас слышит сам голос и он будет петь там, где ему удобно и спрашивать он нас не будет, как ему петь и, если мы будем его загонять туда, где ему неудобно, то он будет нам мстить, бывает фатально, может от нас совсем уйти ...
>>Со своим голосом нужно договариваться, прислушиваться к нему, угождать, хвалить его, льстить ему и давать отдыхать, не мучить, не истязать его...
>Я понимаю, к чему вы ведёте, Александр
> Со всем уважением отношусь к Вашим комментариям, потому что вы знаете, что пишете, опыт у Вас колоссальный, что уж говорить..
>У меня нет такого на данный период такого, чтобы я хотел быть только тенором или баритоном.. У меня ничего нет сейчас) ни тенора, ни баретона) в себе я слышу низа баритоновские, середину, которую можно сделать насыщенной и верх, который можно поставить, до Ля1 точно(это если говорить про академ) в эстраде я смогу и ми2 брать микстом или как там, голос у меня идёт наверх, только вот какими усилиями)
>Все эти высокие крики тупо идут на горле)
>Я чувствую порой, как голос зажимается в малой, с СиМ примерно)

я в твои годы пел только Цоя и Алису. остальное приходилось транспонировать, высоко было всё, дажа Бутусов, уж не говоря про Агату кристи :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:13 

Лирические связки

>и я тож сомневаюсь. патамушта возможно переходный между бариком и тинарасом.
Я что считаю, надо избавляться от зажимов сначала, потом дыхалку ставить, и все это начинать с середины, у меня это где-то сольМ, удобна средняя нота для меня, начну распевки до этого диапазона)
Мне ВОТ Чо говорит, что все идёт от головы. Надо лишь захотеть и начать действовать, и все станет реальностью)
Автор
Тема: Re: Сравнение( высокий баритон или драм)
Время: 12.01.2019 12:16 

Лирические связки

>я в твои годы пел только Цоя и Алису. остальное приходилось транспонировать, высоко было всё, дажа Бутусов, уж не говоря про Агату кристи
Не, я Цоя не тяну, слишком низко для меня, возможно от зажима, Кстати. Бутусов если только ранние песни его, например "Гудбай Америка", "я хочу быть с тобой", они мне норм
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!