|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Люди добрые, блиннннннн! Ну что Вы к человеку-то прицепились из-за звука? Неужели по-тактичнее быть нельзя? Много ли здесь тех, кто так вживую спеть сможет? Вокальный, а откуда, если не секрет, у Вас такие сведения, что Ринат не брился и не чистил зубы перед выступлением? Вы что, следили за ним? Вы меня пугаете... Да и здесь вообще некоторые бухими выступали, и ничего. А насчёт очков... так он, вроде как, всегда в них. Другим мы его здесь и не видели... Образ такой, понимаете ли. И вообще, странный Вы, предлагаете Ринату плясать "как та девчонка"... Может, ему вообще стриптиз перед камерой устроить? А не из тех ли вы случайно, которые...  Нее, Вокальный, шутки шутками, но здесь уже перебор. Увлеклись Вы слишком, и не развитием своего вокала, к сожалению. Ринат, take it easy. Здесь на форуме я заметила такую закономерность: чем человек хуже поёт, тем он зловреднее. И где это Войс шляется? Он же всех петь обучить вроде как обещал... Может, тогда бы все добрыми и терпимыми здесь стали.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО. 
|
я честен с тобой. Ты просто как по мне очень неприятный человек, работай мы дуэтом - никогда бы не сработались  удачи тебе с мадонной на большой сцене 
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.
|
да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое | |
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:24 |
|
|---|---|---|
 
|
>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Люди добрые, блиннннннн! Ну что Вы к человеку-то прицепились из-за звука? Неужели по-тактичнее быть нельзя? Много ли здесь тех, кто так вживую спеть сможет? >Вокальный, а откуда, если не секрет, у Вас такие сведения, что Ринат не брился и не чистил зубы перед выступлением? Вы что, следили за ним? Вы меня пугаете... >Да и здесь вообще некоторые бухими выступали, и ничего. А насчёт очков... так он, вроде как, всегда в них. Другим мы его здесь и не видели... Образ такой, понимаете ли. И вообще, странный Вы, предлагаете Ринату плясать "как та девчонка"... Может, ему вообще стриптиз перед камерой устроить? А не из тех ли вы случайно, которые... >Нее, Вокальный, шутки шутками, но здесь уже перебор. Увлеклись Вы слишком, и не развитием своего вокала, к сожалению. >Ринат, take it easy. Здесь на форуме я заметила такую закономерность: чем человек хуже поёт, тем он зловреднее. И где это Войс шляется? Он же всех петь обучить вроде как обещал... Может, тогда бы все добрыми и терпимыми здесь стали.... да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:30 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? Да всё так же. Да и не дают мне тут особо петь. Муж считает это глупостью, даже уже и на ночь детям петь не разрешает, истерить начинает. А уж что на форуме общаюсь... так у нас постоянные скандалы из-за этого... У меня дети успехи делают. Сын (ему 6 лет сейчас) музыкальный очень. За Агилерой может любой мелизм сходу повторить. Я так не могу... В ноты чётко попадает, да и чувство ритма есть. Он у меня красавец-мужчина. Возьмёшь на подтанцовки?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? >Да всё так же. Да и не дают мне тут особо петь. Муж считает это глупостью, даже уже и на ночь детям петь не разрешает, истерить начинает. А уж что на форуме общаюсь... так у нас постоянные скандалы из-за этого... У меня дети успехи делают. Сын (ему 6 лет сейчас) музыкальный очень. За Агилерой может любой мелизм сходу повторить. Я так не могу... В ноты чётко попадает, да и чувство ритма есть. Он у меня красавец-мужчина. Возьмёшь на подтанцовки? это Вы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? >>Да всё так же. Да и не дают мне тут особо петь. Муж считает это глупостью, даже уже и на ночь детям петь не разрешает, истерить начинает. А уж что на форуме общаюсь... так у нас постоянные скандалы из-за этого... У меня дети успехи делают. Сын (ему 6 лет сейчас) музыкальный очень. За Агилерой может любой мелизм сходу повторить. Я так не могу... В ноты чётко попадает, да и чувство ритма есть. Он у меня красавец-мужчина. Возьмёшь на подтанцовки? >это Вы? Да.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>>пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >>С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >>дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише >На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. давай будем честны))))))) как бы кто не относился к популярной музыке - она была номер 1 и будет. Шведы мне нра, их всего 10 млн, а сколько звезд выпустили на мировую арену? они были первые кто показал миру евроденс, к тому же все хиты кети перри были написаны Шведами.на англ хочу петь. приоритеты танцевальная музыка. на самом деле не важно поп, или попсовых рок, но чтобы это было интересно.............. просто понимаешь предлагали все на русском и немного ни о том.......... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>>да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? >>>Да всё так же. Да и не дают мне тут особо петь. Муж считает это глупостью, даже уже и на ночь детям петь не разрешает, истерить начинает. А уж что на форуме общаюсь... так у нас постоянные скандалы из-за этого... У меня дети успехи делают. Сын (ему 6 лет сейчас) музыкальный очень. За Агилерой может любой мелизм сходу повторить. Я так не могу... В ноты чётко попадает, да и чувство ритма есть. Он у меня красавец-мужчина. Возьмёшь на подтанцовки? >>это Вы? >Да. У вас разговорный лучше чем тот который вы пататесь петь надеюсь это будет для вас комплементом потому что там даже опора присутствует .Советую вам немного изменить подход к пению)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>>>пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>>>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >>>С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >>>дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише >>На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. >давай будем честны))))))) как бы кто не относился к популярной музыке - она была номер 1 и будет. Шведы мне нра, их всего 10 млн, а сколько звезд выпустили на мировую арену? они были первые кто показал миру евроденс, к тому же все хиты кети перри были написаны Шведами.на англ хочу петь. приоритеты танцевальная музыка. на самом деле не важно поп, или попсовых рок, но чтобы это было интересно.............. просто понимаешь предлагали все на русском и немного ни о том.......... Опять же смотря чего ты хочешь, давай будем честны такими как Майкл Джексон или Кэтти Перри шанс стать очень не высок)Мировую известность как мы уже знаем получают не все , и дело даже не в умении петь.)Яркий пример Джо Кокер и Курт Кобейн, Лемми. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>да знаю я так реагируют люди без диапазона и т д. талантливые люди если им кто то не нра не будут высказываться таким способом. и мне зачем знать что я не приятен кому то сначала звуком, потом тембром, потом полностью. обычно так хотят обратить на себя внимание. как твои успехи? >Да всё так же. Да и не дают мне тут особо петь. Муж считает это глупостью, даже уже и на ночь детям петь не разрешает, истерить начинает. А уж что на форуме общаюсь... так у нас постоянные скандалы из-за этого... У меня дети успехи делают. Сын (ему 6 лет сейчас) музыкальный очень. За Агилерой может любой мелизм сходу повторить. Я так не могу... В ноты чётко попадает, да и чувство ритма есть. Он у меня красавец-мужчина. Возьмёшь на подтанцовки? приятная ты и твой сын. и правда артистом будет)))) главное пусть слушает хорошую музыку. это больше поможет чем педагог. именно самородки обладают не зажатостью, потому что поют так как им удобно. у каждого свой аппарат. а педагоги зачастую обьясняют как им удобно, а ученику может быть совсем наоборот а че муж такой ревнивый)))))))))????? ты поешь то норм? я понимаю если бы ты лажево пела, а тут все норм. на самом деле ты еще молода, почему бы и не петь? вот главное никогда не надо никому ничего запрещать. но это уже менталитет наш. как хотелось чтобы все улыбались. в этом отношении модель сша прикольна. все спрашивают как дела? никто не задумывается что этим ты человеку поднимаешь настроение на целый день, и не важно искренне он спросил или нет. так что муж пусть тебя поддерживает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>>>>пока мне предложили выпустить вояж официально. предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>>>>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >>>>С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >>>>дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише >>>На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. >>давай будем честны))))))) как бы кто не относился к популярной музыке - она была номер 1 и будет. Шведы мне нра, их всего 10 млн, а сколько звезд выпустили на мировую арену? они были первые кто показал миру евроденс, к тому же все хиты кети перри были написаны Шведами.на англ хочу петь. приоритеты танцевальная музыка. на самом деле не важно поп, или попсовых рок, но чтобы это было интересно.............. просто понимаешь предлагали все на русском и немного ни о том.......... >Опять же смотря чего ты хочешь, давай будем честны такими как Майкл Джексон или Кэтти Перри шанс стать очень не высок)Мировую известность как мы уже знаем получают не все , и дело даже не в умении петь.)Яркий пример Джо Кокер и Курт Кобейн, Лемми. согласен мировую известность нашим получить не удавалось. я не говорю что я стремлюсь к Майклу и т д, можно просто быть публичным и тебя будут знать и любить то что ты делаешь. известность на мир пугает больше чем привлекает по многим причинам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
вот размахнулись | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 08:43 |
|
|---|---|---|
|
>>>>>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>>>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>>>>>пока мне предложили выпустить вояж официально. >предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>>>>>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >>>>>С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >>>>>дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише >>>>На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. >>>давай будем честны))))))) как бы кто не относился к популярной музыке - она была номер 1 и будет. Шведы мне нра, их всего 10 млн, а сколько звезд выпустили на мировую арену? они были первые кто показал миру евроденс, к тому же все хиты кети перри были написаны Шведами.на англ хочу петь. приоритеты танцевальная музыка. на самом деле не важно поп, или попсовых рок, но чтобы это было интересно.............. просто понимаешь предлагали все на русском и немного ни о том.......... >>Опять же смотря чего ты хочешь, давай будем честны такими как Майкл Джексон или Кэтти Перри шанс стать очень не высок)Мировую известность как мы уже знаем получают не все , и дело даже не в умении петь.)Яркий пример Джо Кокер и Курт Кобейн, Лемми. >согласен мировую известность нашим получить не удавалось. я не говорю что я стремлюсь к Майклу и т д, можно просто быть публичным и тебя будут знать и любить то что ты делаешь. известность на мир пугает больше чем привлекает по многим причинам А как же Бузова ? |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Лирические связки 
|
Ринат, молодчина, как всегда на высоте! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>это Вы? А есть полнометражка? Судя по ракурсу снимает сын.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Карабасиха Перчатки 
|
Hopeless , >https://www.youtube.com/watch?v=FPUsuri5H1c >это Вы? Вы там все красавцы и красавицы. Молодцы) Только странно, что в Норвегии камни валяются на проходе и не доделана площадка. |
|
|
Бокс-полубокс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ринат, молодчина, как всегда на высоте! спасибо))))))))))) приятно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 12:41 |
|
|---|---|---|
плямяш Кисти Кончева
|
>Советую вам немного изменить подход к пению) Она в пятерке вокалистов МФ. Зачем ей что-то менять? |
|
|
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого? |
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Советую вам немного изменить подход к пению) >Она в пятерке вокалистов МФ. Зачем ей что-то менять? нет у Наташи правда разговорная речь намного ниже. т.е у нее не высокое сопрано. но при этом что странно Гулькину она снимает один в один. может потому что она ей нра и она сняла манеру ее, а может диапазон широкий....... Попробуй спеть что нить в своей тесситуре. банальную песню life |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Советую вам немного изменить подход к пению) >Она в пятерке вокалистов МФ. Зачем ей что-то менять? сказано как будто Наташа в 5 ке отбора на Мелодифесте в Швеции (отбор на Евровидение) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>>>>>>>да как можно тактичнее? я ему одно - он мне другое >>>>>>>>>>сам себя почитайте сначала звук не тот, потом тембр, потом уже внешность................ >>>>>>>>>>я вас не зову в команду работать, поэтому мне не зачем знать приятен я вам или нет..........я не приятных мне людей игнорю, а тут прям столько внимания........... >>>>>>>>>Ринат забей , нормально ты спел .Ты слушал как поют , те кто тебя критикуют ? И что они поют....?Пора стать чутка железней) Но так же , пора чет свое делать... по факту.. хватит ковров ... не ужели ты учился что бы петь чужое? А спел нормально. >>>>>>>>пока мне предложили выпустить вояж официально. >>предлагали авторы песни, но мне не понра. и потом время такое щас на радио 70% каверов в новой обработке или 90е с новым звучанием. как бы. свое очень долго раскручивать надо. на каверы народ лучше реагирует. надо что то на английском, я сам это понимаю. надо подумать >>>>>>>Хм у меня на этот счет другие мысли, по моему мнению проблема нашего шоубиза в том что много поющих выбрали простой путь , и творчество уходит на второй план, в Европе мода на кавер уже уходит у нас как обычно поздняковый эффект . Можешь скринить , у нас тоже кавер проекты в скором времени загнуться. >>>>>>С Европы они к нам и идут на радио nrj. в топе щас кавер на Шакиру, Guetta мелодии заимствует из 90х. таже Зиверт (если говорить про наших) тоже стиль этих 90-х >>>>>>дело в том что надо было мне после х фактора пробиваться через Украину т.к именно оттуда все сег популярные музыканты., было бы правильнее все делать через ютуб, но мне как то лень им заниматься. надо много чего купить и много времени уделять........ если мне авторы предложат то что мне подойдет - я естественно не откажусь спеть. свой репертуар должен быть. но опять же большие мероприятия (компании) просят петь по списку из каталога, банкетчики тоже выбирают то что хотят, у клубов тоже есть предпочтения.............. со своим нужно сразу где то участвовать показать для начала, иначе свое останется не замеченным. слишком сильная у народа ностальгия по 80-м 90-м. вон польские ребята комадо, они поют только каверы и стали популярны. проблема еще в том что у нас мало кто пишет треков на инглише >>>>>На мое скромное мнение тебе бы со стилем и на каком языке это все ты собираешь исполнять разобраться и уже исходя из этого смотреть где в основном эта аудитория плавает, дело в том что рок жив но он немного в другой форме , поп музыка и то что в тренде конечно все движется в большинстве в соц сетях , но и этот подход уже немного уходит. В зависимости чего ты хочешь... можно конечно пойти на поводу у трендов но сейчас как-то как по мне поздновато_) А вообще лучше петь о том о чем тебе хочется сказать остальным , а там уже вкусовщина , все же мы не запускаем ракеты NASA , а поем. >>>>давай будем честны))))))) как бы кто не относился к популярной музыке - она была номер 1 и будет. Шведы мне нра, их всего 10 млн, а сколько звезд выпустили на мировую арену? они были первые кто показал миру евроденс, к тому же все хиты кети перри были написаны Шведами.на англ хочу петь. приоритеты танцевальная музыка. на самом деле не важно поп, или попсовых рок, но чтобы это было интересно.............. просто понимаешь предлагали все на русском и немного ни о том.......... >>>Опять же смотря чего ты хочешь, давай будем честны такими как Майкл Джексон или Кэтти Перри шанс стать очень не высок)Мировую известность как мы уже знаем получают не все , и дело даже не в умении петь.)Яркий пример Джо Кокер и Курт Кобейн, Лемми. >>согласен мировую известность нашим получить не удавалось. я не говорю что я стремлюсь к Майклу и т д, можно просто быть публичным и тебя будут знать и любить то что ты делаешь. известность на мир пугает больше чем привлекает по многим причинам >А как же Бузова ? и тут про Бузову))))))))))) я думаю она наше достояние)))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>>Советую вам немного изменить подход к пению) >>Она в пятерке вокалистов МФ. Зачем ей что-то менять? >нет у Наташи правда разговорная речь намного ниже. т.е у нее не высокое сопрано. речь и петь немного разные вещи .... отношения мало имеет к типу голоса . есть голоса напрмиер низкие весьма при разговоре ..... а поют так писклей теноровой что капец..... и наоборот .  далеко ходить не надо ... мой разговорный к моему лиртенору мало отношения имеет тоже   может я вообще боретон ..... но сдвинулся и пою лиртенором уж 20 с лишним лет 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Советую вам немного изменить подход к пению) >>>Она в пятерке вокалистов МФ. Зачем ей что-то менять? >>нет у Наташи правда разговорная речь намного ниже. т.е у нее не высокое сопрано. >речь и петь немного разные вещи .... отношения мало имеет к типу голоса . >есть голоса напрмиер низкие весьма при разговоре ..... а поют так писклей теноровой что капец..... и наоборот . >далеко ходить не надо ... мой разговорный к моему лиртенору мало отношения имеет тоже >может я вообще боретон ..... но сдвинулся и пою лиртенором уж 20 с лишним лет не ну ты можешь грубо говорить но обертон будет все равно теноровый. у нее и намека нет на высокий голос может ты и драм. все зависит от того какие низкие ноты ты берешь, и насколько четко. есть просто люди с широким диапазоном.. диапазон можно удлинить конечно, но расскажу случай. , когда был мелкий, к нам во дворец пришла девочка петь. она раньше нигде не пела. на слух голоса не было вообще (т.е силы не было) но диапазон с которым она распевалась был около 3 октав......... все просто если нЁбо глубокое у тебя, значит и диапазон есть или его можно со временем удлинить, если строение другое, то ты хоть что сделай............ ты можешь оттачить свой регистр, но диапазон будет не большой. куча примеров из советской эстрады когда и тембр одинарный, и звук сильный, но диапазона нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:18 |
|
|---|---|---|
|
плямяш Кисти Кончева
|
>нет у Наташи правда разговорная речь намного ниже. В плане достоверности мелодии она тут каждого за пояс заткнет. Вообще, перечитав данную тему, возникла ассоциация с реакция телезрителя на дочку Алсу в шоу Голос. Казалось бы, этот народ с 38 города терроризируют, складывая штабелями высотой 25м за сараем (немцы выше 15м не поднимались), а все, что они хотят - уничтожить маленькую девочку, что спела по-английски. |
|
|
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого? |
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Hopeless , >>https://www.youtube.com/watch?v=FPUsuri5H1c >>это Вы? >Вы там все красавцы и красавицы. Молодцы) >Только странно, что в Норвегии камни валяются на проходе и не доделана площадка. Щас Наташа твое реальное местоположение по камням определят)))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще, перечитав данную тему, возникла ассоциация с реакция телезрителя на дочку Алсу в шоу Голос. Казалось бы, этот народ с 38 города терроризируют, складывая штабелями высотой 25м за сараем (немцы выше 15м не поднимались), а все, что они хотят - уничтожить маленькую девочку, что спела по-английски. Это гораздо раньше началось, не с 38. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>не ну ты можешь грубо говорить но обертон будет все равно теноровый. у нее и намека нет на высокий голос ну так-то у меня не низкий голос разговорный - типа средний мужской - обертон явно теноровый - но не высокий голос совсем при разговоре . Из этого следует что конечно тенор - но не Драм уж точно . Низ у меня колбаситься вплоть до ФаБ шубой по полу тенором естессно можно спеть(если есть такие ноты в композе - только нафих такие ноты петь тенору) а так если есть СольБ ЛяБ можно петь спокойно так же однородно идти и в Малую октаву ..... и вверх спокойно идти особых запар нет - широкий диапазон типа ... тренировка и опыт играет роль . >куча примеров из советской эстрады когда и тембр одинарный, и звук сильный, но диапазона нет. есть такое в шоу бизе ..... По видосу Наташи - мало что можно понять какой там разговорный .... искажения жи .... улица и все такое .
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще, перечитав данную тему, возникла ассоциация с реакция телезрителя на дочку Алсу в шоу Голос. Казалось бы, этот народ с 38 города терроризируют, складывая штабелями высотой 25м за сараем (немцы выше 15м не поднимались), а все, что они хотят - уничтожить маленькую девочку, что спела по-английски. >Это гораздо раньше началось, не с 38. да тут не особо скандал, просто один чел попытался задеть.......... но вот только одно понять не могут что тот кто умеет петь и знает свой уровень - задеть сложно. причем я если считаю что где то круто я говорю. мне без разницы какая внешность у кого. тут просто тройное переобувание. сначало звук, потом тембр, потом внешность. в этой ситуации всегда будут противостояния. народ который не умеет петь но хотящий всегда ненавидит поющих, а народ умеющий петь не понимает что тут делает не достаточно поющий. это о теме форума. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще, перечитав данную тему, возникла ассоциация с реакция телезрителя на дочку Алсу в шоу Голос. Казалось бы, этот народ с 38 города терроризируют, складывая штабелями высотой 25м за сараем (немцы выше 15м не поднимались), а все, что они хотят - уничтожить маленькую девочку, что спела по-английски. >Это гораздо раньше началось, не с 38. когда ты видишь например (размышление) человека которого раскручивает его отец банкир - ты не знаешь его семью, хоть там может быть 3 порохода 2 самолета, а тут родители публичные. поэтому такой скандал.......... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
Ринат. Вот читаю я все это и никак не могу взять в толк. Ты для чего свои эти выкладываешь? Получить обратную связь от слушателей или чтобы тебя все хвалили как круто ты поешь? Ты вообще критику ж не воспринимаешь. Тогда может не нужно ничего выкладывать? | |
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ринат. Вот читаю я все это и никак не могу взять в толк. Ты для чего свои эти выкладываешь? Получить обратную связь от слушателей или чтобы тебя все хвалили как круто ты поешь? Ты вообще критику ж не воспринимаешь. Тогда может не нужно ничего выкладывать? критика должна быть конструктивной. а не такой? зачем ты ее мадонну спел этот тока геям понра........ и т д........ во первых вторых кто где выше возьмет ты судить не можешь потому что представление не имеешь о моем диапазоне. критикуют по факту. а пока я услышал про геев, про свою никчемную внешность, про не чистил зубы........... это похоже на то чтобы просто попытаться испортить настроение. иначе начало у тебя на видео плохой звук, вопроос что со звуком не то? ответ надо было настроить звук вопрос что не так? щас с такими эффектами вся попса поет. ответ можно было по фанеру спеть. вопрос зачем мне фанерить? ответ меня раздражает твой тембр, воопрос уже тембр? ответ и вообще ты меня раздражаешь, ты противный - мы бы не с работалиись. это критика? это ахинея товарищи |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Rinat Bibikov - Hung up ( Madonna Cover )
Время: 09.05.2019 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>это критика? это ахинея товарищи
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||