RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 13.09.2019 20:52 

der Bär brummt

Привет боевым хомякам musicforums.ru
Сегодня, в пятницу 13го (!!!) начинается
сезон-2019 Пенс-Голоса.
1й канал сразуу после Времени (21:30 МСК,
но могут и протянуть минут на 15-20)

Я обычно смотрю не ТВ, а нарезку на Youtube.com
- там ролики появляются с задержкой минут в
10, или слегка позже. Но кто как хочет.

ЭТА ТЕМА - для обсуждения музыки, участников,
кому продалось жюри в этот раз (прошлый, с
Голосом-Дети еще сидит в памяти) и для перепевания
песен конкурсантов форумчанами, только еще лучше.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 14.09.2019 06:15 
Москва
Бас

Клевый чувак был вчера, Владимир Грицык. Удивило что ещё и приличный саксофонист. Обычно инструменталисты плохо поют.

https://youtu.be/D5vkT1o5yGs

Реально молодой голос. А Битлов на бис сбацал ещё лучше... было лучше, пока жюри не начали подпевать ))
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 14.09.2019 06:36 
Новосибирск
тенор

Без С. Гаранина это не конкурс, так.... банальное шоу! :)
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 14.09.2019 12:03 

der Bär brummt

Да, соглашусь с wol

Я как бы знаю, что люди за 60 могут петь не
просто полноценно, но и почти на оперном уровне.
Есть куча роликов академистов, которые чисто
хотя менее сильно звучат в старости.

Но первый выпуск Голоса 60+ меня не порадовал:
там хрипят, говорят под музыку, вибрируют, но
отчего-то не поют, т.е. не тянут гласные чистым
звуком

Даже жюри в ролике когда спело песенку Макаревича,
звучало ужасно (старый лещенко - чисто разговорный жанр,
хотя он оставляет ощущение незлого человека, ужасная
Валерия, и никакой Боярский. Единственная звучащая
среди них - Пелагея,, луч света в тёмном царстве)

И один резко выпавший из общего настроения -
Владимир Грицык (голос, саксофон) - он реально спел,
приятно, чистым голосом. И еще подыграл себе на саксо-
дудке.
https://www.youtube.com/watch?v=D5vkT1o5yGs

Поскольку разные голоса (детские, взрослые и пенсионные)
в голове 1го канала звучат всё же по очереди, то они
сгрузили все ролики в общую категорию "Голос":
https://www.youtube.com/user/Voice1tv/videos
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 07:31 
Красноярск


Посмотрел. Мне понравилось . Неплохо. Особенно впечатлил конечно чувак который пел Май вэй. Это реально круто. Но когда сказал что Москонцерт, заслуженный артист все стало понятно. Непонятно как простые люди будут соревноваться с такими монстрами.
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 10:24 
Москва
Бас

>Посмотрел. Мне понравилось . Неплохо. Особенно впечатлил конечно чувак который пел Май вэй. Это реально круто. Но когда сказал что Москонцерт, заслуженный артист все стало понятно. Непонятно как простые люди будут соревноваться с такими монстрами.

Кстати да, я смотрел не целиком, и этого выступления не видел. Юрий Шиврин https://www.youtube.com/watch?v=VsHqn2GF83w

Голос немного покачивается, но он умело это не показывает. Фашничек в конце подержал на загляденье. А песня-то выматывающая.
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 11:27 

der Bär brummt

> Особенно впечатлил конечно чувак который пел Май вэй

(a)
он начал с мелкого, бараньего БЛЕЯНИЯ, с самых первых нот.
И настоящее, красивое вибрато у него прозвучало только в
(хорошем) финале на форте
То есть самая лёгкая и низкая часть спета не сильно и на опоре,
а некачественно


(б) он начал высоко - более чем возможно было опустить
мелодию заметно ниже и спеть мощнее и внушительнее

(в)
Интересно, что сама песня - химера, склеенная из 2х частей.

Её сочинили как ЛИРИКУ и рефрен был - 'как всегда, как
обычно". Примерно - описание утра - я встаю, пью кофе,
выхожу на улицу как обычно. Но вот ты ушел/шла, и я
опять утром всё буду делать как обычно

А потом один американец перекупил на неё права и выстрогал
выспренний текст-завещание - вот я всю жизнь делал ПО-СВОЕМУ,
и это моя главная гордость. И посвятил/подарил её Синатре.

Когда я впервые услышал эту 'песню Синатры' то подумал, что
это на стих Киплинга (он любил такие, например стих "Если").

Не знаю, конечно, но на мой вкус петь такие разливистым голосом
сильно наверху - большая ошибка (особенно учитывая, что сам
Синатра избегал вообще выходить в головной регистр, как я слышал).
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 11:38 

der Bär brummt

Comme d'habitude
https://www.youtube.com/watch?v=L3xPVGosADQ
Мирей Матьё - оригинальная лирическая версия

Написана французом Клодом Кло-кло Франсуа (1967).
Пол Анка приезжал во Францию и услышал её по ТВ.
Тогда он купил права на неё и написал текст для
Франка Синатры, который начал её петь в 1969м

КАК ВСЕГДА
Я встаю, толкаю тебя,
а ты не просыпаешься,
как обычно
Я тебя укрываю
чтобы тебе не было холодно
как обычно
Я глажу твои волосы
почти нехотя,
по привычке
А ты отворачиваешься,
как обычно

Я пью свой кофе
Я опаздываю на работу
Стараясь не шуметь,
я выхожу из дома
в серость,
как обычно

Мне холодно,
я поднимаю воротник
как обычно
Весь день - как игра
я буду притворяться
как обычно
Я буду улыбаться
как обычно
.............................
//и так далее. А потом начинается
вторая, трагическая часть - ты ушёл, но
я повторяю то же самое, 'как обычно',
"комм д'абитюде"//
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 12:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Мирей Матьё - оригинальная лирическая версия

Хорошо спела, молодец.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 15.09.2019 13:21 

der Bär brummt

>>Мирей Матьё - оригинальная лирическая версия
>Хорошо спела, молодец.

.. поскольку я могу рифмовать стихи без особой
неуклюжести, и так как я уже переводил много
разных песен на русский (напр. Лили Марлен,
из крунеров и т.д.) - попробую-ка я написать
русский текст к оригиналу.
По-французски не говорю, но читаю, и текст
песни мне совершенно понятен.
Тогда будем петь исходную версию. На русском
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: ВТОРОЙ ВЫПУСК - Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 10:34 

der Bär brummt

Пятница, 20 сентября 2019 - второй выпуск

Из массы, на ммой взгляд, выделились 2 сестры,
изобразившие аутентичную цыганщину:
https://www.youtube.com/watch?v=_RCRyB3wwAM

.. и квадратный односложный шахтёр, который на
сильнейшей опоре выдал Душечку.
https://www.youtube.com/watch?v=yNDgQ73e6XE

На форуме любят испльзовать Душечку как измеритель
теноровости голоса - вот вам, сравнивайте ;)
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 11:11 
Новосибирск
тенор

В " Душечке", все можно принять и демонстрацию голоса, и отсутствие верхов, но никак нельзя согласиться и простить взятие дыхания в середине слова в конце: " де - дыхание - вицей", это нонсенс...
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 11:26 
Минск
Korg N364

Не слушал, но соглашусь с АлексВином.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 12:29 

der Bär brummt

>В " Душечке", все можно принять и демонстрацию голоса, и отсутствие верхов,
> но никак нельзя согласиться и простить взятие дыхания в середине слова
> в конце: " де - дыхание - вицей", это нонсенс...

(a) вы не дослушали - он 25 лет проходчиком в шахте был, "там и учился
петь". У него на этом месте замах кайлом был, а вы тут нам со своим
интеллигентским..

(б) " и отсутствие верхов" - это у вас отсутствие верхов, у него-то с верхними
нотами было всё в порядке.

(в) ЯРКИЙ ПРИМЕР - "смотрит в книгу а видит фигу", вы вообще о чём?
Для меня главным недостатком его пения не один недочёт по дыханию,
или плохие самые первые несколько нот.
Он ВСЁ ПРООРАЛ НА ФОРТИССИМО, у него нет фразировки, выразительности,
он ничего песней не говорит.
Т.е. мужик научился извлекать хороший сильный звук на опоре, но он нуль
в артистической интерпретации. Он поёт ни о чём, он не проживает песню и
не изменяет манеру, громкость, темп, окрас в соответствии со смыслом.

Для вас это вообще незаметно - потому что ВСЕ на форуме (кроме кажется
одного академиста) из 'умеющих' поют именно так, ором на форте и
фортиссимо, без выразительности.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 12:31 

der Bär brummt

>Не слушал, но соглашусь с АлексВином.

Еще не читал, но вам возражу
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 12:39 
Новосибирск
тенор

>>Не слушал, но соглашусь с АлексВином.
>Еще не читал, но вам возражу

Ответного плевка, шутам вам не дождаться...
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 12:52 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Участники в основном москвичи и жители ближнего подмосковья, и бывшие профессионалы, впечатление печали и сожаления, что Сибирь далеко, она бы показала прирост качества, однако не находится добрый меценат, кто мог бы организовать местный подобный конкурс.
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 13:04 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Не хотел участвовать в дискуссии на эту тему.
Но являюсь многолетним фанатом франшизы THE VOICE,смотрю его с первых выпусков Голландского оригинала и все англоязычные в обязательном порядке ( Англия Австралия,США,Ирландия и пр) Украинский ГОЛОС КРАЙНЫ стал любимым в последние пару-тройку сезонов.
Так вот,почему не хотел- вы ,вероятно,знаете,что в прошлом году я приглашался на кастинг ГОЛОС 60+.
И провалился с треском. Причин-несколько,но главная - неправильно подобранный репертуар. Вторая- нервы. Я взял мксимально сложные песни и не учёл,что это-первый для меня кастинг на таком уровне со времён конкурса на фестиваль молодых исполнителей советской песни в 79-м. Сначала меня по необъяснимым причинам промурыжила в "предбаннике"( типа большущей гримёрки перед студией,где всех держали перед вызовом по пять человек в студию. Кастинг шёл не один день и каждый день запускали групп по пять. Моя прошла,зашла следующая,потом ещё одна а меня всё не вызывали. Я был вызван в жесточайшей группе вместе с Толей Алёшиным(Аракс,Весёлые Ребята) Николаем Арутюновым( Лига Блюза), Сергеем Курзановым ( Круиз,Флаг) и ещё десятком вокеалистов из известнейших советских ВИА. Как ВЫ сами понимаете,я "поплыл". Ещё немного повезло в лице Серёги курзанова ( которого в итогк и допустили до Слепых)-мы с ним знакомы со времён Сердловского Рок-клуба и я когда-то ездил халтурить с курзановским Флагом как рок-бард. Так что соседство старого приятеля было кстати. Но ВРЕМЯ,ВРЕМЯ! Я всё время держал себя в руках ,аутотренинговал и самоуспокаивался,чай не дилетант!,а вызвали меня под вечер в "тёплой компаниии". Курзан слабал по-кабацки криденсовский TRAVELLING BAND и тихо предупредил
-Женька,там возух изза кондёров схой до нуля.! Я еле поработал!
А у меня дано закончилась минералка и ...конечно ВЫЗОВ.
-Я не помню,как спел,но главное было -не киксануть,допеть без позора. Какой уж артистизм и подача!
Курзана и Арутюгнова взяли.
Толю Алёшина,с кем довольно долго общались перед студией, не взяли,но Толя сказал после,что АМксюта пообещал взять в следующий раз.
И как видим,сдержал слово.
Кстати,Толя тоже пел что-то малоподходящее и спел кривовато.-видимо у него та же беда-он думает что берут за голос.
А надо брать знакомое и эффектное.
Но если ты не москвич,тебе нет 90 лет или ты не имеешь "мощного крюка", то шансов НЕТ! У Курзана,Арутюнова и Алёшина было всё,что нужно! Мне же тогда было всего 57 ,я не понимаю на фига меня вызвали. В этом году я вперваые за всё время существования русского голоса,не подал заявку ни на взрослый,ни на старческий - не подхожу ни туда,ни туда.

Относительно второго сезона. Вчера и правда шахтёр спел так,что я,противник академа на эстраде, признал,что голос-уникальный. Природник с потрясающим голосом и природной постановкой.Хотя перед кастингом,обычно оказывается,что человек всё равно занимался с педагогом.
А вообще, буду болеть за Толю,хотя его могут выкинуть на нокаутах сразу. Толя опять неудачно подобрал песню и прошёл чудом,лишь изза обещания Аксюты.Да! в свои 70 толя показал потрясающий диапазон и молодое звучание тембра,но песнёшка была хреноватая-даром что Добрынинская.
Примерно три четверти участников ( которых выбрали) либо безголосые,либо безманерные,либо СТАРЫЕ.
Если для вас пение саксофониста-класс,то мне остаётся только Вам посочуствовать.
А какие расщепы! ЖУТЬ ! ПОДЗАБОРНЫЕ!
И опять куча поющих инструменталистов. А вот сейчас я скажу Вам фразу,которую мне когда-то говаривал мой педагог в училище. Когда мы все в одной группе эстрадно-джазового отделения пели ансамблем на уроке, на попытку отбрехаться-типа я-гитарист а не певец,он говорил
- Вы,молодой человек,действительно не певец и никогда им не станете ,но подпевать ,напевать и петь в компании вам придётся всю жизнь,а может и солировать-всё может быть! И петь вы обязаны ЧИСТО и КУЛЬТУРНО! Я не прошу Вас петь манерно. Футболист модет бегать очень быстро,но это не значит,что его можно брать в Сборную по бегу.
Я это могу подтвердить-очень многие мои коллеги гитаристы,басисты,клавишники и даже барабанщики умеют петь и даже солировали ,НО ЛЕПС -ОДИН!
Пел я вот эту песенку KANSAS.

https://yadi.sk/d/35fZzdgRz8AHK

Могу с уверенностью сказать,что в предбанниках кастинга на ГОЛОС 60+ проходят куча классных вокалистов,которых мы никогда не увидим,ибо первоочередня задача 60+ показать,что пенсионная реформа случилась не зря-вот,посмотрите -у нас 75-летние соловьями заливаются! Потому-то и допускают до слепых старушек с дрожащими срывающимися голосками и сыплющимся на эстраду песочком,а берут бравых офицеров,поющих как перед последним боем и с трудом самостоятельно спускающихся по двум ступенькам.!
Куда уж мне!
Ну и по поводу подбора репертуара. Когда мне стукнет 60, надеюсь ещё раз достучаться и до ГОЛОС 60+ и тогда я как минимум пойду по пути древней классики. А уж Криденс я Курзану не прощу-в наши молодые годы моя трибьют-программа по КРИДЕНС собирала в Свердловске полный зал.

https://yadi.sk/d/2jcWz70kbG2Wj
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 13:06 
Новосибирск
тенор

https://youtu.be/PZaOodRm4IU
Полагаю, что АлексВин все же убедительней спел "Душечку", нежели шахтер на Голос 60+, просьба Полярного не комментировать по причине абсолютного отсутствия слуха, культуры общения, понимания, знания вокала...
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 13:33 

der Bär brummt

J/S - искреннее спасибо за личное мнение и желание
поделиться опытом. Будем смотреть дальше!

Я сам никогда почти не смотрю сами телепередачи -
с их навязчивой наглой рекламой, с их тошнотными
'обнимашками', с пустословием Нагиева, мелькание
которого тоже уже достало.

Отдельная подлость - перебивки выступлений, наложение
на них воплей 'команды поддержки', шума зала и т.д. -
чтобы ни у кого кроме 'держателя копирайта', самой
программы, не было чистых полных записей

Мне всегда хочется услышать:
-- минимум о том, что за человек перед нами
-- его пение и
-- профессиональные комментарии (которых всегда
очень мало, давят на душевность, не-критику, и т.д.)

ПОЭТОМУ чтобы вырезать ненужное, я просто листаю
нарезки выступлений на Ю-Тьюбе - все до одного Голоса
всех стран там лежат.

И да, это - в какой-то степени - показывает 'как и что
поёт народ' и даёт о чем подумать самому.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 13:56 

der Bär brummt

ALEXVIN:
специально пошел послушать и сравнить с Лемешевским
исполнением. Знаю, 'мяуканье' Лемешева не в чести на
форуме, но -
https://www.youtube.com/watch?v=mvrgGYT5sRM

.. но у него ТОННЫ динамики, замедлений, выражения
абсолютно разных эмоций, его песню послушать - как
рассказ, кусок жизни прожить. От вкрадчивого, почти
шёпота - до разливистого форте, в каждом новом
куплете - свои изменения/вариации, которые делают
песню не-монотонной и т.д.

И не рассказывайте мне что это 'талант', который 'от бога'
- нет, это СТАНДАРТНАЯ РАБОТА ПО ИНТЕРПРЕТАЦИИ
ПЕСНИ.
Голос и техника могут сделать возможными полное
выражение задуманного или наложить ограничения,
но в любом случае когда она есть резко отличается
от вокализа на фортиссимо со словами, когда её нет.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 14:11 
Новосибирск
тенор

Лемешева после сильной болезни стало два певца,... до войны и после, когда он сильно простудился в поезде и у него удалили фактически поллегкого.
Первый Лемешев довоенный, его моя мама слушала, когда училась в Москве, это был певец, словами его пение невозможно было описАть и второй после войны, она его тоже слушала в Ленинграде, когда он общался с Кудрявцевой это уже другой певец.
Я его слушал у нас в Новосибе, приезжал к нам, он мне в его гримерной после концерта даже руку пожал.
У него небольшой, хорошо выровненный голос, он все пел, нигде ни разу не крикнул, но пел все не выше Ля1
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 15:16 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Ну,блин,горячие финские хлопцы из Академгородка...
Я тут сижу возле компа и микрофона,так что не обессудьте- не токмо шахтёрам и сэрам Алекам петь энту самую душечку.
Вот,включил да спел-благо мотивчик знакомый.
Как ужо получилось!

https://yadi.sk/d/rCxeeSCshdU2MQ
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 15:26 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

И последнее.
Нашёл тут старый трек. Пытался сделать вокал в джазовом варианте Can't buy me love.
Не получилось,но это нормально. Главное-эксперимент.
А треки я храню как следы преступлений.

https://yadi.sk/d/orsFZvlUflik0g
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 21.09.2019 16:52 
Красноярск


Мне понравился дядечка который на Пьера Ришара похож. Неплохо. Но это конечно не академическое пение. Не знаю как назвать. Но здорово. АКТЕР. Другие, ну тоже можно посмотреть... Ах ты душечка, сложно сказать как это прозвучало бы в зале, без микрофона. Наверно хорошо.У нас Вася Трифонов в таком же ключе поет. Но тем не менее скажу что Алексвин для меня звучит лучше чем такой вариант. И не он один даже здесь у нас на форуме. У этого чувака нет вокальной линии, каждую ноту толкает. Дубово. Колхозно.Даже если и впрямь голос звучит хорошо. Но меня конечно удивило что Лещенко сказал - типа подумал что тенор из ансабля, ну ну нах. Колхозная самодеятельность.
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 05.10.2019 12:45 



Мне одному понравилось, как спел донецкий шахтёр в финале?
Может с жестикуляцией чутка переборщил, но слушается хорошо.
Как-то даже впечатляет...
Догадываюсь, с точки зрения академа тут много что не так, но голос звучит приятно и внушительно... с моей позиции дилетанта...

Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 05.10.2019 13:18 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

У Шахтера мощный, лирико-драматичекий тенор с уклоном в драм.

Но верха он поёт неправильно, и это не услышать может только профан в академе.

Просто неправильно. Последняя ля в "Душечке" -- результат либо дилетанства, либо учёбы у лирического тенора (склоняюсь ко второму, потому что он мало похож на самоучку, явно был кружок с педагогом-худруком, особенно при Советах).

Потому что это для этого голоса не то звукоизвлечение.

Ну и про дыхание посреди фразы АлексВин всё сказал уже
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Голос 60+ 2019 - (Voice Senior)
Время: 05.10.2019 14:40 

der Bär brummt

Я з.н.а.ю, что люди за 60 могут сильно и почти
полноценно петь (по крайней мере на голову
выше нашей попсы и т.д.) - я видел ролики
академистов которые и в 70 обладали
сильными красивыми голосами

Но это шоу, 60+ на 1м канале, в этом сезоне
мне в конце концов не понравилось - и даже
его победитель.

Там просто не оказалось даже не героических
каких-нибудь, а просто хорошо, профессионально
СПЕТЫХ, а не продекламированных под сопровождение,
мелодий.

Я разочарован.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!