RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 17:14 
Красноярск


Валдис, да, я конечно понимаю это. Но требования современной школы однозначны - прикрытие должно быть близким. И на мой взгляд, увод звука из близкой позиции это школьная ошибка. Вот Преображенская во второй части 11,34 когда говорит о пении Аллы тоже не зря упоминает про ровность звучания, а потом как бы переносит это на всех красноярцев. Она тоже конечно заметила что по школе мы поем лучше других. Правильнее. У нас нет изменения позиции, верх ли низ, все в одном месте. У других ребят к сожалению слышно изменение позиции в зависимости от регистра. Это может быть и вопрос вкуса, но я повторю, считаю это школьной ошибкой.
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 17:21 
Красноярск


Анатоль, я то думал ты уже проспался. Где ты там тенора услышал? Это не тенор, ты ошибся. Ты ошибся друг. Там тенором даже близко не пахнет.
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 20:46 



>>>>В Доме Учёных происходило.
>>>>Это бесплатный зал.
>>>>Т.е. бюджет у конкурса мал, как я понимаю.
>>>>Культура держится на плаву, но силы иссякают.
>>>СмотрИте на фото выше
>>Несколько раз смотрел.
>>Не понял.
>Ну это же руководитель государственного бюджетного учреждения культуры
Навуходоносор, что-то вы давно не выкладывали ничего на форум :yes:
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 21:35 
Вавилон
тиран и деспот

>>>>>В Доме Учёных происходило.
>>>>>Это бесплатный зал.
>>>>>Т.е. бюджет у конкурса мал, как я понимаю.
>>>>>Культура держится на плаву, но силы иссякают.
>>>>СмотрИте на фото выше
>>>Несколько раз смотрел.
>>>Не понял.
>>Ну это же руководитель государственного бюджетного учреждения культуры
>Навуходоносор, что-то вы давно не выкладывали ничего на форум

Какой смысл, всё равно же не заплотют ничего!
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 23:53 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Валдис, да, я конечно понимаю это. Но требования современной школы однозначны - прикрытие должно быть близким

Человек не понимает, что пишет.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 23:56 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Анатоль, я то думал ты уже проспался. Где ты там тенора услышал? Это не тенор, ты ошибся. Ты ошибся друг. Там тенором даже близко не пахнет.

Да вы дурак, и это не лечится. Жалко только, что аргументы любые вам что в лоб, что по лбу.

Если у вас представление о тенорах и прикрытие такое, как вы тут демонстрируете, то я лишь удивляюсь неисповедимости путей Господних -- как вы ещё какие-то звуки издаёте.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 17.10.2020 23:57 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>голос сильный, баритон.

Это драматический тенор, не владеющий крытым регистром.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 00:01 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Анатолий, я прослушал этот гала.
>И у меня создается острейшее ощущение какой-то нищеты происходящего.
>Даже не ужас, а ужас-ужас-ужас.
>Какая-то подворотня, в которой не ругаются и не блюют, а извлекают звуки..
>Нет такого?

Да бросьте, Илья. Лучше всё равно уже не будет.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 06:28 
Красноярск


Даааааа?? Правдаааа?? Толя, тенор, точно тенор. Драматический :) :) :) Без крытого регистра. Я это сразу понял как только ты просвятил нас. Но признаться стыдно было. Вот теперь подтверждаю - точно тенор. драматический. Ты главное не переживай так. Знаешь здоровье то оно важнее прикрытия будет. Спокойнее. И водочку на ночь поменьше желательно. :) :) :) :)
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 06:45 
Красноярск


Анатолий друг. Все твои попытки родить что то умное по поводу вокала пока оканчиваются ничем. Потужься еще, а вдруг получится?
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:14 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>голос сильный, баритон.
>Это драматический тенор, не владеющий крытым регистром.

Из тысячи певцов лишь один.

МДМ говорил, что считает чудом, что ему при его басовых связках удалось стать тенором.

А сколько было подражателей МДМ?
Толпы. Неудачников.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:18 
Москва
Домашний голос, дилетант

Малую - громко разговорным.
Первая - тем же макаром, на ре голос жмется
Обычное натуральное мужское явление.
В жизни же этого достаточно, но иногда хочется спеть.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:29 
Новосибирск
тенор

>>>голос сильный, баритон.
>>Это драматический тенор, не владеющий крытым регистром.
>Из тысячи певцов лишь один.
>МДМ говорил, что считает чудом, что ему при его басовых связках удалось стать тенором.
>А сколько было подражателей МДМ?
>Толпы. Неудачников.


Типа, Э.Карузо пел басом в "Богеме" арийку Коллена про плащ! :idea2:
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Типа, Э.Карузо пел басом в "Богеме" арийку Коллена про плащ!


Про толпы эпигонов Карузо тоже написано много.

Карузо вообще по сути баритон.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:42 
Новосибирск
тенор

Про толпы эпигонов Карузо тоже написано много.

Да, практически, у всех великих певцов, певиц были эпигоны, подражатели.. и у нас, одних только, шаляпинизированных басов было не счесть...
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:46 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Про толпы эпигонов Карузо тоже написано много.
>Да, практически, у всех великих певцов, певиц были эпигоны, подражатели.. и у нас, одних только, шаляпинизированных басов было не счесть...

И лемешевидных теноров :)

Каждый понять не в состоянии: А чем я хуже?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:52 
Новосибирск
тенор

>Про толпы эпигонов Карузо тоже написано много.
>Да, практически, у всех великих певцов, певиц были эпигоны, подражатели.. и у нас, одних только, шаляпинизированных басов было не счесть...

Вот, Леонид Неверов пел под С. Лемешева, мне москвичи-меломаны рассказывли, что его просили не делать этого, говорят, обижался....



Валентина Левко пела под Н.А. Обухову

Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 08:53 
Новосибирск
тенор

В.Кильчевский был на год старше И.Козловского, но тоже пел в его манере....
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 09:40 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот, Леонид Неверов пел под С. Лемешева, мне москвичи-меломаны рассказывли, что его просили не делать этого, говорят, обижался....
По моему ничего похожего на Лемешева.
Быстрое вибрато...
Совсем другой голос, довольно резкий.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 10:04 
Новосибирск
тенор

>Вот, Леонид Неверов пел под С. Лемешева, мне москвичи-меломаны рассказывли, что его просили не делать этого, говорят, обижался....
>По моему ничего похожего на Лемешева.
>Быстрое вибрато...
>Совсем другой голос, довольно резкий.

Ничего не скажу, не слушал Л.Неверова, только по радио, а вот В.Левко приходилось...
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 10:20 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Вот, Леонид Неверов пел под С. Лемешева, мне москвичи-меломаны рассказывли, что его просили не делать этого, говорят, обижался....
>>По моему ничего похожего на Лемешева.
>>Быстрое вибрато...
>>Совсем другой голос, довольно резкий.
>Ничего не скажу, не слушал Л.Неверова, только по радио, а вот В.Левко приходилось...

Ты меня своей Левкой с шалью соблазнил на преступление
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 11:18 
Новосибирск
тенор

Тебе лучше тональность поднять на тон, чтобы сопранкой не мог спеть и низким басом.
Будет, то что надо
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 11:53 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Анатолий друг. Все твои попытки родить что то умное по поводу вокала пока оканчиваются ничем. Потужься еще, а вдруг получится?

Есть такая тема, дядь Саш -- страшно на старости лет лицо потерять. Это в молодым ещё поправить чо-то можно, а вот в твоём возрасте уже всё, капут.
Надо почаще об этом вспоминать, как очередные помои открываешь, которые ты величаешь пивом.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 11:56 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Из тысячи певцов лишь один.
>МДМ говорил, что считает чудом, что ему при его басовых связках удалось стать тенором.

Многие, кто слышал МДМ живьём, отмечают у него сильный крепкий лирический тенор, измененный до артикуляцией до голоса, способного петь Отелло и т.п.

Те же, кто слышал живьём и МДМ, и Баума, говорят, что Баум -- это настоящий драм-носовик. Чудовищной силы голос, пишут люди.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 12:05 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>В.Кильчевский был на год старше И.Козловского, но тоже пел в его манере....

Послушал Кильчевского, нашёл мало общего, пожалуй, узкие Е и И... А по материалу Кильчевский крепче, богаче.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 12:35 
Москва
Домашний голос, дилетант

В этом зале дома ученых я слушал любительский концерт.
Зал небольшой.

Самодеятельный тенор пел так, что неприятно резало в ушах от этого соловья разбойника.

Зато баритон спел арию Раджами красиво, без напряжения. Я тогда не знал где что.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 12:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

Не е, что ни говори, ааа молодец, поет красиво и без крика, по школе. Не посрамит.

Ну не Громобой и не Лемешев, так что же?
Он же и форму и школу хранит, хотя работает в другой сфере, деньги зарабатывает.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:07 
Новосибирск
тенор



А вот эпигон Шаляпина, носовик А.Огнивцев.
Слушал в Свердловске А.Огнивцева Гремина с М.Касрашвили в ЕО, голос, какой то переуженный, в зал не летел...., красивый, видный певец, но не убедил..., на галерке, сзади меня стояли певцы из театра, отзывались..., не лестно.... :)
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:10 
Москва
Домашний голос, дилетант

>А вот эпигон Шаляпина, носовик А.Огнивцев.
>Слушал в Свердловске А.Огнивцева Гремина с М.Касрашвили в ЕО, голос, какой то переуженный, в зал не летел...., красивый, видный певец, но не убедил..., на галерке, сзади меня стояли певцы из театра, отзывались..., не лестно....

Он внутрь себя пел.
Красиво - для себя.
Имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:36 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Он внутрь себя пел.
>Красиво - для себя.
>Имхо

Да он баритон, помимо всего прочего, а не высокий быс.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:40 
Новосибирск
тенор

>>Он внутрь себя пел.
>>Красиво - для себя.
>>Имхо
>Да он баритон, помимо всего прочего, а не высокий быс.


Не знаю, говорят, убедительного фашника у него не было....
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:49 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Я к чему это всё, собственно. Вот смотрите сами.

Дядя Саша пишет: "Но требования современной школы однозначны - прикрытие должно быть близким. И на мой взгляд, увод звука из близкой позиции это школьная ошибка".

Дядя Саша шизофреник? Фанат Кауфмана пишет про близкое прикрытие. В 2020 году, когда Бечала и Кауфман на теноровом Олимпе, а крепкие роли в театрах поют такие надёжные ребята как Андрей Ланцов. Какое нах близкое прикрытие?! У кого? У Флореса? У Браунли с Комаром? Наверное. Но их дядя Саша не слушает, потому что это не его весовая категория. Тем не менее, пальцы у человека сгибаются печатать.

Что полезного за годы пребывания на форме донёс до кого-то аааа? Из похмельных полотнищ его за всё время удалось извлечь только ДВЕ, две, Карл, полезные мысли об артикуляции (постоянное брюзжание сабжа про открытие рта) и вторая, о фразировке, дополнилась недавно уточнением про акценты -- хорошая, полезная мысль.

Про опору рассуждения дяди Саши довольно спорные. Особенно касательно опирания середины и верхов во фразах. Так что непонятна мне твоя, старичок, претензия насчёт безуспешных попыток выдать умное. Две мысли за 10 лет (или сколько там) от претендующего на звание профессионально поющего, причем постоянно делящегося своими рассуждениями -- ну это курам на смех.

АлексВин советов практически не даёт, а те, что даёт -- туманны. Вот как захотел секрет показать -- взял и показал. Вот это более достойно уважения, имхо.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 14:59 
Вавилон
тиран и деспот

>АлексВин советов практически не даёт, а те, что даёт -- туманны. Вот как захотел секрет показать -- взял и показал. Вот это более достойно уважения, имхо.

А уж сколько я вокальных секретов раскрыл здесь в своих миниаудиоуроках - не перечесть!
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 15:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>АлексВин советов практически не даёт, а те, что даёт -- туманны. Вот как захотел секрет показать -- взял и показал. Вот это более достойно уважения, имхо.
>А уж сколько я вокальных секретов раскрыл здесь в своих миниаудиоуроках - не перечесть!

И ты прав.

Всех нас вылечат!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 15:05 
Москва
Домашний голос, дилетант

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 18.10.2020 17:41 

Пучеглазый выпердыш

Тему нужно было назвать "Большая пенсионериада" . :ves12:
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 19.10.2020 14:10 
Красноярск


Ну вот Анатолий, это уже попытка почти зачетная. Но все равно немного не получается. Еще чуть чуть и точно родишь какую ни будь умную мысль по вокалу. Пение Анатолий это математика. 90% математика . Многое можно понять вообще одной простой логикой. Ну вот пишешь ты к примеру всем известную ( ну кто в теме разумеется) истину что в наше время один из признаков правильной школы - близкое прикрытие. Допустим это у нас цифра два. Далее во втором предложении пишешь про теноров на теноровом олимпе - Кауфман, Бечала, допустим это тоже цифра два. Далее включаешь мозги, складываешь два плюс два и о чудо!!! Получилась Толя правильная мысль о вокале. Если они на вокальном олимпе так значит что? Значит Анатоль они поют именно с близким прикрытием, иначе их никто и никогда бы до этого олимпа не допустил. Вот видишь, если включить логику так и слышать даже не надо. Учись студент. Потренируйся на Флоресе.
Анатолий я не даю размытых советов. Я даю советы конкретные и конкретным людям. Ну а почему чаще всего открой рот? Да потому что 99% начинающих вокалистов думают что открывают рот, а на самом деле нет. Я сам через это в свое время прошел. А пока челюсть поджата и звук на горле любой другой совет кроме кстати фразировки просто бессмыслен. Ферштейн? Мне бы хотелось блеснуть здесь на форуме знанием основ вокальной педагогики, но увы...
Мне Толя не надо чего то доказывать про опору, любой кто в теме, кто откроет любую мою запись сразу поймет про опору. Опора Анатолий она такая, ее сразу слышно.
Но вообще молодец. Это уже получше чем Штыров драмтенор :) :) :) Кстати если пересекусь с ним где нибудь в концерте расскажу что его в драмтенора или там в спинто записали, типа анекдота.
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 19.10.2020 15:09 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Да всё бы ничего, да начальный логический посыл -- истинен ли он сам по себе, и не разрывается ли логика как раз на поющих с глубоким прикрытием Бечале с Кауфманом, потому что уши, уши, уши...


"Ну вот пишешь ты к примеру всем известную ( ну кто в теме разумеется) истину что в наше время один из признаков правильной школы - близкое прикрытие. Допустим это у нас цифра два. Далее во втором предложении пишешь про теноров на теноровом олимпе - Кауфман, Бечала, допустим это тоже цифра два. Далее включаешь мозги, складываешь два плюс два и о чудо!!! Получилась Толя правильная мысль о вокале. Если они на вокальном олимпе так значит что? Значит Анатоль они поют именно с близким прикрытием, иначе их никто и никогда бы до этого олимпа не допустил. Вот видишь, если включить логику так и слышать даже не надо. Учись студент. Потренируйся на Флоресе."
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 20.10.2020 11:30 
Красноярск


Неее, какой такой нахрен слух. Какие уши. Толя в твоем случае только логика и исключительно логика. У тебя Анатолий совершенно не развит вокальный слух. Вот даже по этой теме - то у тебя на 26 минуте хороший тенор поет, на самом деле мальчик из самодеятельности с природным бытовым голосом. То на следующий день ты ему же, уже отказываешь вообще и в академе и даже в пении. То у тебя по сути бард Штыров оказывается тенором спинто которому я якобы завидую, потом ты его переводишь уже в драм тенора. Толя, у Штырова нет никакого голоса который можно было бы как то классифицировать применительно к академу. Так же как у Утесова или Бернеса или Высоцкого. Или у других людей поющих специфическими характерными голосами. Так что ты Анатолий ничего услышать не можешь по причине полного отсутствия вокального слуха. Ты уж извини друг за прямоту. Но это факт 100% И с логикой тоже не очень дружишь. Потому что после того как я тебе логически показал что не может тенор которого сейчас очень многие ( и я в том числе) считают за эталон современной вокальной школы, петь не по школе , в чем ты сомневаешься - что Бечала и Кауфман входят в топ лучших теноров мира, или ты не в курсе что современная школа академического пения требует близкого прикрытия? Тебе бы Толя не Чекелле слушать, а Лемешева, Смирнова, Бьерлинга с Бергонци. А то и тот мало мальски вокальный слух что был растерял. Совсем чекельнулься. :)
Автор
Тема: Re: Большая романсиада 2020
Время: 20.10.2020 14:02 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Неее, какой такой нахрен слух. Какие уши. Толя в твоем случае только логика и исключительно логика. У тебя Анатолий совершенно не развит вокальный слух. Вот даже по этой теме - то у тебя на 26 минуте хороший тенор поет, на самом деле мальчик из самодеятельности с природным бытовым голосом. То на следующий день ты ему же, уже отказываешь вообще и в академе и даже в пении. То у тебя по сути бард Штыров оказывается тенором спинто которому я якобы завидую, потом ты его переводишь уже в драм тенора. Толя, у Штырова нет никакого голоса который можно было бы как то классифицировать применительно к академу. Так же как у Утесова или Бернеса или Высоцкого. Или у других людей поющих специфическими характерными голосами. Так что ты Анатолий ничего услышать не можешь по причине полного отсутствия вокального слуха. Ты уж извини друг за прямоту. Но это факт 100% И с логикой тоже не очень дружишь. Потому что после того как я тебе логически показал что не может тенор которого сейчас очень многие ( и я в том числе) считают за эталон современной вокальной школы, петь не по школе , в чем ты сомневаешься - что Бечала и Кауфман входят в топ лучших теноров мира, или ты не в курсе что современная школа академического пения требует близкого прикрытия? Тебе бы Толя не Чекелле слушать, а Лемешева, Смирнова, Бьерлинга с Бергонци. А то и тот мало мальски вокальный слух что был растерял. Совсем чекельнулься.


Дядя Саша, просто иди в пень. Пожалуйста. Потому что ты мало того, что бездарный, так ещё и тупой. А это чревато подобными высирами и впредь, а я их читать как-то не хочу. Впрочем, зато есть материал тебя поразъёбывать -- с другой-то стороны. А значит, приступим.

На 26 минуте первого ролика поёт дед с потрясающим голосом драматического тенора, которого ты так и не заимел. Да и до лет этого деда дожить бы всем хотя бы. Бог с ним, с голосом.

Школа драматического тенора отличается от школы тенора leggero. Это факт. Кауфман поёт по школе глубокого смыкания как школьник, разве что верх филировать надрочилась мартышка, а Бечала -- как профи. А ты, старичок, иди к сурдологу прямиком. Тебе туда дорога, ибо ухи твои от Крушовице твоего помойного уже отвалились напрочь.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!