RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 11:53 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Начинаешь все правильно, смыкание, опора, голос отпущенный в голову, , хорошо, но до верхов, и переходы на месте.
>>А вот на верхах свершаешь фатальную ошибку, теряешь вертикальную составляющую голоса, звук у тебя уходит в горизонталь, т.е. посути поешь без головы, нечем петь, все растеклось вширь, ослабло , до головы ничего не доходит.

>Ничего подобного , и начинает он не правильно .
>Зажим ниже языка , а он должен быть выше языка .

Но неправильность на высоких нотах более ощутима чем на низких .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 11:54 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

На первом видео на 41 с зажим под языком , это как торт на вишенке . торт это язык а вишенка зажим .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 12:10 
Новосибирск
тенор

Верх у тебя не собран в голову, широкий, не сфокусирован и это очевидно, а низ, середину, переход нашел правильные, вот и дальше иди этим же путем.
Попробуй на верху артикуляцию ртом овертикалить.
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 12:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Верх у тебя не собран в голову, широкий, не сфокусирован и это очевидно, а низ, середину, переход нашел правильные, вот и дальше иди этим же путем.
>Попробуй на верху артикуляцию ртом овертикалить.

По моим ощущениям все в точности до наоборот.
Я пою верхние ноты максимально узко.

Горлу трудно сделать такой узкий звук и поэтому помогают связки, которым ещё октаву вверх ничего не стоит.

Артикулировать мало кто мог хорошо на верхних нотах, даже чистые гласные не все выдают.

Издеваешься? :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 12:50 
Москва
Домашний голос, дилетант

Короче говоря: не хочешь маразма и порчи голоса - не ходи к преподам. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 12:51 
Новосибирск
тенор

Я, с тобой абсолютно серьезно общаюсь, да и нет у меня намерений таких!
Я озвучиваю свои слуховые ощущения по твоему вокалу, по всему диапазону, со мной так общались педагоги, певцы, советовали и я пробовал, что то подходило, что то не очень.
Очень важно найти свой правильный звук, записать мышечную память, может даже несколько раз, сразу не всегда получается и извлекать её при пении...
Узкий, собранный звук формируется смыканием и натягом связок вниз, поэтому нижняя челюсть вниз и на себя, но свободно, без мышечных напрягов..., здесь и гортань опустится...
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 12:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Я, с тобой абсолютно серьезно общаюсь, да и нет у меня намерений таких!
>Я озвучиваю свои слуховые ощущения по твоему вокалу, по всему диапазону, со мной так общались педагоги, певцы, советовали и я пробовал, что то подходило, что то не очень.
>Очень важно найти свой правильный звук, записать мышечную память, может даже несколько раз, сразу не всегда получается и извлекать её при пении...
>Узкий, собранный звук формируется смыканием и натягом связок вниз, поэтому нижняя челюсть вниз и на себя, но свободно, без мышечных напрягов..., здесь и гортань опустится...

Хорошо, пусть будет, что ты прав и всё понимаешь.
Но у меня так получается опять фальцет.

Правда, идёт он легче, почти расслабленно.

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:00 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

АлексВин расскажите про то как зажим делать над языком а не под языком .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:05 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>АлексВин расскажите про то как зажим делать над языком а не под языком .

АлексВин хотя бы скажите , правильно ли я задал направление на что нужно обратить внимание и над чем работать ?

А также если вы читали сравнение с вишенкой на торте .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:11 
Новосибирск
тенор

>Хорошо, пусть будет, что ты прав и всё понимаешь.
>Но у меня так получается опять фальцет.
>Правда, идёт он легче, почти расслабленно.

Правильно, у тебя верх срывается на фальцет, т.к. поешь, валишь верх в открышку, голосу некуда деться, но это же противопоказано, так нельзя, перед взятием верха голосовой аппарат уже прикрыл предыдущую гласную, округлил, модифицировал на твою удобную для тебя Э или О, а голова уже пустая, готова резонировать собранный звук и это нужно делать, как меня учили, одновременно....
Очень важно еще не переопирать дыхание, оно должно быть оперто, но с разумной достаточностью...
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

АлексВин - крут, но один в своём роде.

Мастер расхожих и непонятных советов.
Впрочем, как и почти все остальные.

Это принято в академе - говорить загадками.
Ещё Ведерников, светлая память, говорил, что он приставал ко всем в консерватории - ну скажите мне, как это - петь на дыхании?

Вот и АлексВин - человек-загадка. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

>а голова уже пустая, готова резонировать собранный звук и это нужно делать, как меня учили, одновременно....

Оригинально, но непонятно.
Если голова пустая - что же туда звук-то не идёт?
Мне-то всё равно - он же сам у меня идёт, я ему не мешаю...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:20 
Новосибирск
тенор

>АлексВин расскажите про то как зажим делать над языком а не под языком .

Я говорил не о зажиме над языком, а о выстраивании высокого зАмка в полости рта, это советовала И.К. Архипова,
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:22 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>АлексВин расскажите про то как зажим делать над языком а не под языком .

>Я говорил не о зажиме над языком, а о выстраивании высокого зАмка в полости рта, это советовала И.К. Архипова,

Это что то похожее может быть .

И это меня по прежнему меня и Гаранина интересует , если вы отмолчитесь это не то , лучше дать хоть какой то ответ .


>АлексВин хотя бы скажите , правильно ли я задал направление на что нужно обратить внимание и над чем работать ?

>А также если вы читали сравнение с вишенкой на торте .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:29 
Новосибирск
тенор

Оригинально, но непонятно.
Если голова пустая - что же туда звук-то не идёт?
Мне-то всё равно - он же сам у меня идёт, я ему не мешаю...

Сергей, ну ты же грамотный мужик и согласишься со мной, что петь в большой пустой комнате легче, чем в маленькой заставленной мебелью, вещами, так и мы имитируем пустую голову, как пустое помещение с высоким потолком...
Да, вокал это шаманство, наговорят такой абракадабры, мало не покажется, но вот и нужно из всей этой белиберды отсеять для себя и только для себя нужное... , вот здесь интуиция и нужна...
Самое смешное замечено в том, что хорошо развитая интуиция у людей недалеких, малограмотных.... :)
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Я говорил не о зажиме над языком, а о выстраивании высокого зАмка в полости рта, это советовала И.К. Архипова,
>Это что то похожее может быть .
>И это меня по прежнему меня и Гаранина интересует , если вы отмолчитесь это не то , лучше дать хоть какой то ответ .


ЗАмок во рту - мне это понятно, я так могу делать и даже делаю.

Но это не помогает что-то поменять.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Оригинально, но непонятно.
>Если голова пустая - что же туда звук-то не идёт?
>Мне-то всё равно - он же сам у меня идёт, я ему не мешаю...
>Сергей, ну ты же грамотный мужик и согласишься со мной, что петь в большой пустой комнате легче, чем в маленькой заставленной мебелью, вещами, так и мы имитируем пустую голову, как пустое помещение с высоким потолком...
>Да, вокал это шаманство, наговорят такой абракадабры, мало не покажется, но вот и нужно из всей этой белиберды отсеять для себя и только для себя нужное... , вот здесь интуиция и нужна...
>Самое смешное замечено в том, что хорошо развитая интуиция у людей недалеких, малограмотных....

Ну пусть.

В любом случае, я ля сейчас беру, хоть и не полноценно и не красиво.

Это было целью и я, более-менее, это достиг.
Это успокаивает.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:33 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>Я говорил не о зажиме над языком, а о выстраивании высокого зАмка в полости рта, это советовала И.К. Архипова,
>>Это что то похожее может быть .
>>И это меня по прежнему меня и Гаранина интересует , если вы отмолчитесь это не то , лучше дать хоть какой то ответ .

>ЗАмок во рту - мне это понятно, я так могу делать и даже делаю.
>Но это не помогает что-то поменять.

Замок во рту это не раздувание шарика во рту , а подъём зажима с низу языка .

Скорее так .

Если не помогает , значит вы не то делаете и называете это ЗАмком .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:40 
Новосибирск
тенор

>>>АлексВин расскажите про то как зажим делать над языком а не под языком .
>>Я говорил не о зажиме над языком, а о выстраивании высокого зАмка в полости рта, это советовала И.К. Архипова,
>Это что то похожее может быть .
>И это меня по прежнему меня и Гаранина интересует , если вы отмолчитесь это не то , лучше дать хоть какой то ответ .
>>АлексВин хотя бы скажите , правильно ли я задал направление на что нужно обратить внимание и над чем работать ?
>>А также если вы читали сравнение с вишенкой на торте .

Мне сам глагол зажим в вокале непонятен и я не отмалчиваюсь, если речь идет о верхних нотах, то натяжение, смыкание связок, наклон надгортанника, опускание гортани, подъем мягкого нёба , подключение лицевых мышц, размещение языка - неизбежны,не говоря уже о самом механизме подачи дыхания, удержание опоры.
Вот и получается, что пение наисложнейший психофизический процесс, охваченный обязательной обратной связью... :)
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:42 
Москва
Домашний голос, дилетант

Замок во рту это не раздувание шарика во рту , а подъём зажима с низу языка .

Скорее так .

Если не помогает , значит вы не то делаете и называете это ЗАмком .


Это - вообще полная хрень.

Никакого зажима вообще нет.
Есть просто смыкание связок - касание их друг о друга - которое должно быть не слишком плотным и не слишком шепотным, продутым.
Это называется мягкой атакой.

А зАмок во рту - это просто образование звука на верху середины нёба, при достаточно хорошо открытом рте.
Так произносятся неопределённые гласные в английском - между о и а.

Кому-то это помогает, кому-то не очень.
Во всяком случае, это должно помогать удерживать звук во рту (не выпуская изо рта и не уводя в нос).

А Вы о чём?
О радужных ассоциациях?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:44 
Новосибирск
тенор

В любом случае, я ля сейчас беру, хоть и не полноценно и не красиво.

Это было целью и я, более-менее, это достиг.
Это успокаивает.


Да у тебя сдвиг в лучшую сторону есть, но важно это ещё и сохранить, развивать...
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Да у тебя сдвиг в лучшую сторону есть, но важно это ещё и сохранить, развивать...

Важно, но не очень. :)

Важно на работе продержаться подольше, но и то не критично - для пенсионера.

Вот здоровье - своё и близких - это, действительно, важно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 13:50 



>>Скорее причина что вы сильно насилуете .
>>Если можно ссылку на тот звук когда болит .
>Да вот хоть это. Один куплет - рюмка водки.
>На лябемоле, например. (это здесь самая высокая нота)
>Но и намного раньше может быть.

День добрый! не был на форуме несколько лет) зашел послушать) Вы стали петь в середине гораздо легче и свободнее чем раньше. Верх конечно зажимаете еще, попробуйте спеть верх с удивлением максимальным на лице может поможет. А по теме голова может болеть от пения головным звуком в принципе, привыкать нужно не переутомляться ну и сосуды подлечить в целом
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 17:37 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Сергей Гаранин 66 завтра для вас будет ещё упражнение исходя из предыдущего , оно более расширенно , если хотите могу и сегодня .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 17:40 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей Гаранин 66 завтра для вас будет ещё упражнение исходя из предыдущего , оно более расширенно , если хотите могу и сегодня .

Особо не утруждайтесь.

Лучше сами выкладывайтесь.

А я буду баритонить помаленьку - голос-то промежуточный.

На меня не стоит никому тратить мысли и время, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 17:43 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Сергей Гаранин 66 завтра для вас будет ещё упражнение исходя из предыдущего , оно более расширенно , если хотите могу и сегодня .
>Особо не утруждайтесь.
>Лучше сами выкладывайтесь.
>А я буду баритонить помаленьку - голос-то промежуточный.
>На меня не стоит никому тратить мысли и время, имхо.

Сейчас выложу , спел .
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 17:49 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Так как давал советы в этой теме выложу и запись сюда .

Always On My Mind_09.01.2020

https://soundcloud.com/user-862062978/always-on-my -mind-09012020
Автор
Тема: Re: Головная боль на высоких нотах
Время: 09.01.2020 18:44 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Так как давал советы в этой теме выложу и запись сюда .
>Always On My Mind_09.01.2020
>https://soundcloud.com/user-862062978/always-on-m y -mind-09012020
Да.
Могло быть и хуже!
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!