RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 02:55 

играю на нервах

как можно развить хорошо фальцет ? :)
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 04:43 

фальцетный микст

развивать его)
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 07:03 
Новосибирск
тенор

Некоторые с ним борются, отказываются от него..., а ты намерен развивать его, какой смысл! :)
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 07:18 
⃤ ◀▽


>Некоторые с ним борются, отказываются от него..., а ты намерен развивать его, какой смысл!

в современной музыке он востребован, как дополнительная краска, прием для определенных нюансов :idea2:
:cat:
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 07:50 
Москва
Домашний голос, дилетант

Сложно дать совет, подходящий всем.
Можно лишь рассказать о себе.

Я покажу через полчаса как у меня было и как я развивал опертый фальцет.

Делал это, потому что у меня не было верхов, а есть уважаемые книги, в которых утверждается, что многовековая итальянская школа развивала фальцет и пение на его основе. Довердиевская.

Могу петь и простым, ротовым фальцетом, и опертым, похожим на голос. Опертый фальцет - альтернатива миксту, имхо. Это, практически, головной голос. Наверное, фальцетон -это тоже головной голос, опертый фальцет.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:09 
Москва
Домашний голос, дилетант

Статья о фальцете
http://profvocal.ru/articles/faltcyet/
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:25 
Новосибирск
тенор

Фальцет, преданный друг теноров! :idea2:
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:29 



>Статья о фальцете
>http://profvocal.ru/articles/faltcyet/

Сомнительная статья... Просто рассуждения на тему фальцета. Мнение.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:36 
Новосибирск
тенор

>>Статья о фальцете
>>http://profvocal.ru/articles/faltcyet/
>Сомнительная статья... Просто рассуждения на тему фальцета. Мнение.


Известные мировые тенора фальцетом никогда не пели, но были исключения: Б. Джильи, А.Краус, Н.Гедда, Ю. Бьерлинг ...
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:42 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Статья о фальцете
>>>http://profvocal.ru/articles/faltcyet/
>>Сомнительная статья... Просто рассуждения на тему фальцета. Мнение.
>Известные мировые тенора фальцетом никогда не пели, но были исключения: Б. Джильи, А.Краус, Н.Гедда, Ю. Бьерлинг ...


Не многовато ли исключений?
А Скипа?

Я просто никогда не занимался этим вопросом - вероятно, их очень много, около трети.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:45 
Москва
Домашний голос, дилетант

Попытался



>>Статья о фальцете
>>http://profvocal.ru/articles/faltcyet/
>Сомнительная статья... Просто рассуждения на тему фальцета. Мнение.

У Вас странно построено мышление.
В вокале же нет точных истин - всё на ощущениях построено.
Один скажет: полный голос, другой: фальцет.
Оба правы, так как честно высказали своё мнение в соответствии со своим восприятием.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 08:59 



>Один скажет: полный голос, другой: фальцет.
>Оба правы, так как честно высказали своё мнение

Да, оба правы, даже если высказали откровенную ересь. Зато честно. :)

Попробуйте фальцет на незадранной гортани. Сможете?
Нет, не сможете.
Почему?
Не знаете?

А я знаю.
:)
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:03 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Один скажет: полный голос, другой: фальцет.
>>Оба правы, так как честно высказали своё мнение
>Да, оба правы, даже если высказали откровенную ересь. Зато честно.
>Попробуйте фальцет на незадранной гортани. Сможете?
>Нет, не сможете.
>Почему?
>Не знаете?
>А я знаю.

Ну так и сделайте видео со своим мнением.

Если есть смартфон - это займёт минут десять - в основном загрузка на ю-туб.

Когда мнение подкреплено звуковым и видеопримером, оно более материальным становится.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:03 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Попробуйте фальцет на незадранной гортани. Сможете?
>Нет, не сможете.
>Почему?
>Не знаете?
>А я знаю.

у контртеноров же получается, думаю, у Сергея тоже должно выйти)
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:09 



>у контртеноров же получается, думаю, у Сергея тоже должно выйти)

Я уже три года жду этого. Причём, пока не теряю надежды.
Здесь больше психологический момент, чем технический.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>у контртеноров же получается, думаю, у Сергея тоже должно выйти)
>Я уже три года жду этого. Причём, пока не теряю надежды.
>Здесь больше психологический момент, чем технический.

Так у меня нет такой необходимости.

Я до мибемоля второй смогу спеть микстом, а выше - опёртым фальцетом.
Надеюсь, выше соль второй с меня никто не потребует даже на этом форуме.

По идее я собираюсь держать эстрадные три октавы - от ре большой до ре второй.
Иногда до мибем второй (типа Меркьюри петь).
Это мне и по зубам, и более, чем достаточно, я считаю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:24 



>Когда мнение подкреплено звуковым и видеопримером, оно более материальным становится.

Есть такая идея. Когда будет получаться петь получше, убедительнее, попробую. Ну и теории свои надо как-то упорядочить хотя бы в голове. Пока всё на уровне рассуждалок и фантазий.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:25 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Я уже три года жду этого. Причём, пока не теряю надежды.
>Здесь больше психологический момент, чем технический.


Разрешите Вас немного поправить.

Нет такого в природе, чтобы в голове щёлкнуло, и человек запел как птица.
Скорее, закаркает, как павлин.

Если хочешь, чтобы вещь хорошо звучала, о ней надо много думать и впевать.
С консультацией специалиста, желательно.
Мы тут на форуме лентяи - поём практически без впевания.

Т.е. мы не занимаемся серьёзно - просто физкультурой.
Но она тоже полезна - ведь пока не разовьёшь тело (в данном случае голос), то и впевание не поможет.
имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:26 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Когда мнение подкреплено звуковым и видеопримером, оно более материальным становится.
>Есть такая идея. Когда будет получаться петь получше, убедительнее, попробую. Ну и теории свои надо как-то упорядочить хотя бы в голове. Пока всё на уровне рассуждалок и фантазий.

У Вас опёртый фальцет лучше получится.
У меня небольшая голова стимулирует головной голос - с резким крикливым головным резонансом.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:27 



>Так у меня нет такой необходимости.

Ну и зря.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:31 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Так у меня нет такой необходимости.
>Ну и зря.


Был такой смешной спектакль:

Царь спрашивает:
- Хренку в квас добавляли?
- Не добавляли.
- А здряяя!

В другой раз:
- Хренку в квас добавляли?
- Добавляли.
- А здряяя!


В любом случае здряяя, потому как он - царь.

Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:45 



Пока мне нечего сказать...
;)

Сергей, если у Ману всё получится, будет хороший пример.
У него та же проблема, но похоже он запоёт скоро верх.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:47 



Смайлик не тот вылез... промахнулся... точку с запятой вместо двоеточия... Там улыбка по смыслу.. :)
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:49 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Пока мне нечего сказать...
>Сергей, если у Ману всё получится, будет хороший пример.
>У него та же проблема, но похоже он запоёт скоро верх.

Ну пусть.
Эка невидаль.
Пусть он низ как я запоёт. :)

А я всё, что показал в своём видео, смогу и спеть.

Например, сходу смесь опёртого фальцета с хреновым не дотягивающим грудным на верхах



Мне кажется, что очевидно, что опёртый фальцет звучит увереннее, красивее, полноценнее в верхнем регистре.
(там си вверху)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 09:57 



>опёртый фальцет

А почему он опёртый? Потому что вибрато есть?
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:06 
Новосибирск
тенор

Мы тут на форуме лентяи - поём практически без впевания.

Кто это мы?
За себя попрошу отвечать, а за всех нэ надо! :)
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:08 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Мы тут на форуме лентяи - поём практически без впевания.
>Кто это мы?
>За себя попрошу отвечать, а за всех нэ надо!

Мы - это форумные бедолаги.
Исключить из списка: АлексВина, Сержжа, аааа, Кулмэна, Медю и других, кто реально выступают и готовятся. Или учатся.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>опёртый фальцет
>А почему он опёртый? Потому что вибрато есть?

Ну так я в видео пояснял.

Открываешь гортань, посылаешь воздух от диафрагмы (удерживая всё поясными мышцами).
Вибрато - это само по себе, это просто голосу так легче.

Но голосовые складки не включаются полностью - гортань это чувствует, слушатель тоже.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:18 



> Некоторые с ним борются, отказываются от него..., а ты намерен развивать его, какой смысл! :)

Что петь контртенором.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:20 



>Вибрато - это само по себе, это просто голосу так легче.

Так вибрато само подключается или искусственное?

>Но голосовые складки не включаются полностью - гортань это чувствует, слушатель тоже.
Правильно.
Но!
Само по себе пение на высокой гортани может считаться опёртым. Либо горло, либо фальцет обычно.
А что классики скажут?
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:22 



В принципе... Опёртое горло.. Опёртый фальцет... почему бы и нет.. Не знаю.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:28 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Так вибрато само подключается или искусственное?

Само.
Мозг или колебательная система (откуда я знаю, как это происходит) укладывают его или в полтона, или больше (если сомневаешься в высоте тона).
Можно его и убрать.

Т.е. процесс полусознательный.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Само по себе пение на высокой гортани может считаться опёртым.

Опёртым - это значит, от диафрагмы, т.е. постоянный равномерный подпор воздуха диафрагмой.
имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:33 



>Само.
>Мозг или колебательная система (откуда я знаю, как это происходит) укладывают его или в полтона, или больше (если сомневаешься в высоте тона).
>Можно его и убрать.
>Т.е. процесс полусознательный.

Верю.
Просто звучит немного не так как в малой октаве, там свободнее, полётнее.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:37 



>Опёртым - это значит, от диафрагмы,

Мужской тип дыхания сам по себе такой. Мышцами диафрагмы.
Лежу вот тупо смотрю на живот, наблюдаю, при вдохе поднимается, надувается... при выдохе опускается. Грудная клетка неподвижна.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:45 
⃤ ◀▽


>Попробуйте фальцет на незадранной гортани. Сможете?

в этом нет ничего сложного
:cat:
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

Да...

Теорий и показов налепить несложно.

Сложно произвести интересное вокальное изделие, которое можно выносить на публику.

Всё же вокал, пение - это тоже труд и предмет труда материален, ощутим.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:54 



>в этом нет ничего сложного

Кто с поставленным верхом, проблем нет.
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 10:57 
Новосибирск
тенор

В принципе... Опёртое горло.. Опёртый фальцет... почему бы и нет.. Не знаю.///

Горло не может быть опертым, только дыхание...
Если имелся ввиду импеданс, который может компенсировать подъем гортани, выталкиваемой опертым дыхом, то он формируется все же мышечными усилиями в верхнем небе, зевке... ИМХО
Автор
Тема: Re: как развить фальцет
Время: 23.01.2020 11:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

Обычно говорят о пении с открытым горлом.

Опертое дыхание.

Импеданс многие отрицают или по разному трактуют.

Я согласен с АлексВином, что гортань приходится удерживать или опускать, или тянуть назад специальными мышечными усилиями.

Цель - полноценное смыкание, полное включение голосовых складок.
Получается крик, но полноценный.

Ля для баритона, например.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!