| Автор |
Тема: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 08:16 |
|
|---|---|---|
Кричу обе октавы на грудном
|
Даров, ну что поцанчеке оценивайте мой супер микст (или грудь хрен иго знает) Шо это вообще? 
|
|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Баритон  
|
Ну значительно лучше чем прошлая. Это горло. Но тип смыкания - грудь. |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Зажатая вверху грудь - это зло. Надо хотя-бы микстом петь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал 
|
Микст так не работает, по щелчку пальцев. Типо как найти микст, помяукал, и поешь уже микстом. Микст надо ставить и учиться. |
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Микст так не работает, по щелчку пальцев. Именно так и работает  Но у одного из 100 У остальных 99 - боль с поиском микста и потом окультуриванием его. |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
>Ну значительно лучше чем прошлая. >Это горло. >Но тип смыкания - грудь. Вроде не горло.. я раньше поджимал кадык чтоб верха сделать, сейчас кадык в нижнем положении, именно звук в резонаторы идет.. Ну вы меня расстроили, думал хоть намек на микст есть.. Я бы хотел "бэлтинг" освоить, некоторые говорят что это "грудной микст" а некоторые что все таки грудь, но вроде как не вредно в отличии от форсированного звука.. Собственно, как его поставить то или у меня и есть "Бэлтинг"?) |
|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 20:11 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Микст так не работает, по щелчку пальцев. >Типо как найти микст, помяукал, и поешь уже микстом. >Микст надо ставить и учиться. ну ваще спорное заявление, опыт большенства моих знакомых что могут микстовать - замикстовали ну типа по счелчку пальцев, потом только окультуривали 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
то есть чаще всего микст или есть, или нет, если есть, то к нему приходят оч быстро, просто попробовав. а те у кого нету - чаще всего или вообще его не находят, либо трятят многие годы на поиски
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
>то есть чаще всего микст или есть, или нет, если есть, то к нему приходят оч быстро, просто попробовав. а те у кого нету - чаще всего или вообще его не находят, либо трятят многие годы на поиски Ну я как бе иногда вроде выхожу на микст, т.е беру за основу голову и добавляю грудь, получается что то смешанное. Но звук не удобный очень, мне вот как на записи намного удобнее делать.. т.е это примарная зона по идее а микст уже выходит за нее.. |
|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Вроде не горло.. я раньше поджимал кадык чтоб верха сделать, сейчас кадык в нижнем положении, именно звук в резонаторы идет.. >Ну вы меня расстроили, думал хоть намек на микст есть.. >Я бы хотел "бэлтинг" освоить, некоторые говорят что это "грудной микст" а некоторые что все таки грудь, но вроде как не вредно в отличии от форсированного звука.. >Собственно, как его поставить то или у меня и есть "Бэлтинг"? На горло звук спокойно садится и с низкой гортанью и с высокой. Гортань можно зажать в любом положении, низкая гортань - не панацея. Бэлтинг - это сложная техника, и для того что бы ей петь в большинстве случаев нужно уметь микстить, ибо попытки бэлта без соответсвенной наработаной гибкости голоса и техники - обычно закончатся просто форсированием. Безопасный бэлтинг требует очень сильной опоры и железной позиции. Есть природники у которых предрасположенность к бэлту, и они поют верха с самого начала именно этой техникой. Но это не твой случай и не мой. |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
>>Вроде не горло.. я раньше поджимал кадык чтоб верха сделать, сейчас кадык в нижнем положении, именно звук в резонаторы идет.. >>Ну вы меня расстроили, думал хоть намек на микст есть.. >>Я бы хотел "бэлтинг" освоить, некоторые говорят что это "грудной микст" а некоторые что все таки грудь, но вроде как не вредно в отличии от форсированного звука.. >>Собственно, как его поставить то или у меня и есть "Бэлтинг"? >На горло звук спокойно садится и с низкой гортанью и с высокой. >Гортань можно зажать в любом положении, низкая гортань - не панацея. >Бэлтинг - это сложная техника, и для того что бы ей петь в большинстве случаев нужно уметь микстить, ибо попытки бэлта без соответсвенной наработаной гибкости голоса и техники - обычно закончатся просто форсированием. Безопасный бэлтинг требует очень сильной опоры и железной позиции. >Есть природники у которых предрасположенность к бэлту, и они поют верха с самого начала именно этой техникой. >Но это не твой случай и не мой. Я вот никогда не понимал значения фразы "На горле".. это имеется ввиду разговорная позиция? Я пою в той же позиции что и говорю.. |
|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Микст или грудь? что за дурацкий вопрос  правильный вопрос нравица или нет? а там уж пой хоть ногтем хоть подмышкой |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>"На горле" Когда звук не сидит в позиции на дыхании а давится горлом. Для примера, звук на горле: Тот же стиль, та же песня, с хорошей позицией и на дыхании, НЕ на горле в рамках стиля: |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"На горле" >Когда звук не сидит в позиции на дыхании а давится горлом. >Для примера, звук на горле: >Тот же стиль, та же песня, с хорошей позицией и на дыхании, НЕ на горле в рамках стиля: а под кого ты будешь на концерте отрываца под жырдяя или под скачащего патлатого?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>а под кого ты будешь на концерте отрываца под жырдяя или под скачащего патлатого? я бы не мог слушать долго как чел мышцы горла тренирует, хоть он бы был лучшим шоуменом в мире это звучит как пытки Если выбирать из этих двух - пойду на жирдяя лучше |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 18.04.2020 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>а под кого ты будешь на концерте отрываца под жырдяя или под скачащего патлатого? >я бы не мог слушать долго как чел мышцы горла тренирует, хоть он бы был лучшим шоуменом в мире >это звучит как пытки >Если выбирать из этих двух - пойду на жирдяя лучше у тебя восприятие не правильное. слишком много мозгов и ушей тут проще надо.примитивней
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>>а под кого ты будешь на концерте отрываца под жырдяя или под скачащего патлатого? >>я бы не мог слушать долго как чел мышцы горла тренирует, хоть он бы был лучшим шоуменом в мире >>это звучит как пытки >>Если выбирать из этих двух - пойду на жирдяя лучше >у тебя восприятие не правильное. слишком много мозгов и ушей тут проще надо.примитивней Но объективно зато...толстый умеет петь... а патлатый ноль.  
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО. 
|
да толсях на сцене рубица как бешаный будет 100% а патлатый лох цветочный |
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но объективно зато...толстый умеет петь... а патлатый ноль эту разницу только мы слышим. а обычным людям все как то одинаково |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>эту разницу только мы слышим. а обычным людям все как то одинаково Это точно, но это ничего не меняет. Я какую свою запись какой-то из девушек не отправлю - все говорят что спето нереально круто, и что у меня отличный голос, но я то знаю что это не так, и до "круто" еще очень далеко, но у них малоразвито понятие музыкальной эстетики, замыленый слух, и узкий музыкальный кругозор, а соответсвенно - ограниченное восприятие, и адекватно оценивать - они не могут, поэтому их мнение - не учитывается. У исполнителя замыленный слух на свое пение, но даже я слышу кучи убогостей в своем вокале, а они - нет Так что когда сначала не буду доволен я, и это не подтвердят люди с опытом и слухом (с форума и вне), то мнение далеких вокала людей - зло, и только вредит.
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Вокал
|
>>"На горле" >Когда звук не сидит в позиции на дыхании а давится горлом. >Для примера, звук на горле: >Тот же стиль, та же песня, с хорошей позицией и на дыхании, НЕ на горле в рамках стиля: Не понял прикола. Патлатый писал вокал в динамический микрофон с одного дубля. Толстый в конденсаторный микрофон, вряд-ли в life формате и с хорошим сведением (что, имхо, очень сильно влияет на восприятие вокала — неудачные моменты можно скрыть в миксе, фальшивые ноты — подтюнить (в разумных пределах, естественно)). Патлатый задыхается, несколько мажет мимо нот и ритма, у толстого все идеально. Но при этом звукоизвлечение у них, плюс-минус, ОДИНАКОВОЕ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Вокал
|
>>эту разницу только мы слышим. а обычным людям все как то одинаково >Это точно, но это ничего не меняет. >Я какую свою запись какой-то из девушек не отправлю - все говорят что спето нереально круто, и что у меня отличный голос, но я то знаю что это не так, и до "круто" еще очень далеко, но у них малоразвито понятие музыкальной эстетики, замыленый слух, и узкий музыкальный кругозор, а соответсвенно - ограниченное восприятие, и адекватно оценивать - они не могут, поэтому их мнение - не учитывается. >У исполнителя замыленный слух на свое пение, но даже я слышу кучи убогостей в своем вокале, а они - нет Так что когда сначала не буду доволен я, и это не подтвердят люди с опытом и слухом (с форума и вне), то мнение далеких вокала людей - зло, и только вредит. Тут важно разобраться, для кого ты поешь — для девушек или для мужиков с форума 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Не понял прикола. Патлатый писал вокал в динамический микрофон с одного дубля. Толстый в конденсаторный микрофон, вряд-ли в life формате и с хорошим сведением (что, имхо, очень сильно влияет на восприятие вокала — неудачные моменты можно скрыть в миксе, фальшивые ноты — подтюнить (в разумных пределах, естественно)). Патлатый задыхается, несколько мажет мимо нот и ритма, у толстого все идеально. Но при этом звукоизвлечение у них, плюс-минус, ОДИНАКОВОЕ Ты серьезно? Ты понимаешь, это рассуждения на уровне, если бы я сказал: "я пишусь сейчас на смартфон и звучу так себе, а вот если бы пошел на студию и поработал звукач со мной, то зазвучал бы круче Тома Джонса!"... Это бред, если человек умеет петь то хоть он на утюг запишется - будет слышно что петь он умеет. Рассуждения по поводу динамического микрофона и "лайв формата" в оправдание полного отсутствия вокальных скилов у патлатого - смех. Звукоивлечение совсем разное, что слышно по качеству звучания. Если патлатый мучается с микрофоном, то жирный поет на легке, и кайфует. Ибо патлатый давится горлом, а жирный поет с позицией и на опоре, и ничем не давится. Это как сравнить Роуза с Паваротти, и сказать, что "звукоизвлечение у них, плюс-минус, ОДИНАКОВОЕ".
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Тут важно разобраться, для кого ты поешь — для девушек или для мужиков с форума Ну скорее для мужиков с форума, ибо девушки, во всяком случае - мои, - ноль в понимании вокала, для них было бы круто даже если бы я просто шептал под гитару. Ибо у них центр восприятия иной. Они не вокал оценивают, а все в целом с воспоминаниями, эмоциями и предвкушением чего-то там че они себе придумывают, что не является объективным ибо они оценивают меня в целом а не только вокал. Так что... Только для мужиков с форума пою! |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Вокал
|
"я пишусь сейчас на смартфон и звучу так себе, а вот если бы пошел на студию и поработал звукач со мной, то зазвучал бы круче Тома Джонса!" Я такого не говорил не говорил и не оправдывал патлатого, но сравнивать двух вокалистов записывающихся в абсолютно разных условиях такое себе, может быть, толстый писал 100500 дублей, из которых склеил один трек + видео записано отдельно от аудио (вообще, это нормальная практика для Ютуба, так очень много кто делает) как бы он звучал в живую — неизвестно Ну и да, прекрасно слышно, что у патлатого проблемы с опорой, но конкретно техника, которой они извлекают звук идентичная, поставить ему опору и записать в студийных условиях в несколько дублей — будет звучать также хорошо, как и толстый |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Я такого не говорил не говорил и не оправдывал патлатого, но сравнивать двух вокалистов записывающихся в абсолютно разных условиях такое себе, может быть, толстый писал 100500 дублей, из которых склеил один трек + видео записано отдельно от аудио (вообще, это нормальная практика для Ютуба, так очень много кто делает) как бы он звучал в живую — неизвестно >Ну и да, прекрасно слышно, что у патлатого проблемы с опорой, но конкретно техника, которой они извлекают звук идентичная, поставить ему опору и записать в студийных условиях в несколько дублей — будет звучать также хорошо, как и толстый Еще раз повторю - если у человека поставлен вокал, и он умеет петь - это слышно, хоть на Нокию 2007 года записывай, хоть на лучший студийный микро 2020. Твои рассуждения основаны на ложных корреляциях. Толстый мог хоть миллион дублей записать, слышно что петь он умеет. Для тебя специально, не поленился и нашел лайв с караоке: Патлатый не умеет петь, вообще, совсем. Запиши его хоть 1000 дублей, хоть в любой микрофон - звук будет дерьмовый, ибо у него вообще отсуствуют вокальные скилы, хоть какие. И если ты пишешь: "но конкретно техника, которой они извлекают звук идентичная, поставить ему опору и записать в студийных условиях в несколько дублей — будет звучать также хорошо, как и толстый"... то у тебя проблемы с восприятием. Если у тебя есть авторитет на форуме, спроси у него. Если нет, и ты будешь дальше мне рассказывать как важна аппаратура, что решает количество дублей, и прочее - то 'это бессмысленный разговор. |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Вокал
|
Ну вот зачем вырывать мои слова из контекста и возводить их в абсолют? Не говорил я, что решает количество дублей и аппаратура. Просто сравнивать лайвовый кавер со студийным несколько не корректно, Оливер из брингов тоже на студии бог, но вот в живую... Ну и нет никакого "горла" есть опора, а точнее ее отсутствие или наличие. Естественно, если её нет, вокалист начнет зажимать мышцы в другом месте, чтобы получить более-менее стабильный звук. Ну да ладно, я думаю это действительно бессмысленный разговор, каждый из нас все равно останется при своем мнении
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал
|
>Микст так не работает, по щелчку пальцев. Именно так и работает Но у одного из 100 >Микст так не работает, по щелчку пальцев. >Типо как найти микст, помяукал, и поешь уже микстом. >Микст надо ставить и учиться. ну ваще спорное заявление, опыт большенства моих знакомых что могут микстовать - замикстовали ну типа по счелчку пальцев, потом только окультуривали Да, еще от толщина связок зависит, у легких голосов микст на автомате есть Ну много от чего зависит, все индивидуально.
|
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
>>Я такого не говорил не говорил и не оправдывал патлатого, но сравнивать двух вокалистов записывающихся в абсолютно разных условиях такое себе, может быть, толстый писал 100500 дублей, из которых склеил один трек + видео записано отдельно от аудио (вообще, это нормальная практика для Ютуба, так очень много кто делает) как бы он звучал в живую — неизвестно >>Ну и да, прекрасно слышно, что у патлатого проблемы с опорой, но конкретно техника, которой они извлекают звук идентичная, поставить ему опору и записать в студийных условиях в несколько дублей — будет звучать также хорошо, как и толстый >Еще раз повторю - если у человека поставлен вокал, и он умеет петь - это слышно, хоть на Нокию 2007 года записывай, хоть на лучший студийный микро 2020. >Твои рассуждения основаны на ложных корреляциях. >Толстый мог хоть миллион дублей записать, слышно что петь он умеет. Для тебя специально, не поленился и нашел лайв с караоке: >Патлатый не умеет петь, вообще, совсем. Запиши его хоть 1000 дублей, хоть в любой микрофон - звук будет дерьмовый, ибо у него вообще отсуствуют вокальные скилы, хоть какие. >И если ты пишешь: "но конкретно техника, которой они извлекают звук идентичная, поставить ему опору и записать в студийных условиях в несколько дублей — будет звучать также хорошо, как и толстый"... >то у тебя проблемы с восприятием. Если у тебя есть авторитет на форуме, спроси у него. Если нет, и ты будешь дальше мне рассказывать как важна аппаратура, что решает количество дублей, и прочее - то 'это бессмысленный разговор. Ну не знаю.. отчасти не соглашусь. Ну нельзя просто взять вот так на "горле" и петь громко ну не получится, опора всегда подключается иначе ты просто не издашь звук громкий.. Есть же понятие такое как пение в речевой позиции и у меня зажима не больше чем при разговоре... дак какая тут речь о "пении на горле" мне кажется вы запутались в терминах.. |
|
|
Кричу обе октавы на грудном
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или грудь?
Время: 19.04.2020 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Ну не знаю.. отчасти не соглашусь. Ну нельзя просто взять вот так на "горле" и петь громко ну не получится, опора всегда подключается иначе ты просто не издашь звук громкий.. >Есть же понятие такое как пение в речевой позиции и у меня зажима не больше чем при разговоре... дак какая тут речь о "пении на горле" мне кажется вы запутались в терминах.. |
|
|
#HardRockCat
|
||