| Автор |
Тема: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш  
|
1. То, о чем я писал на днях в одной из тем - воздух не нужно вдыхать в низ живота. "Вот здесь нужно обратить внимание на два важных аспекта. Во-первых, не зря говорится о дыхании косто-абдоминальном, то есть среднем, а не глубоком абдоминальном, или «животом», если по простому. Именно средний тип дыхания для вокала является самым оптимальным, это дыхание хорошо управляемое и значительно быстрее помогает вокалисту освоить координацию голоса." 2. Чем делается вибрато. "Во-вторых, пора ставить, наконец, точку в вопросе о том, что же вызывает это «дрожание» звука, называемое вибрато. Любые разговоры на тему, что это связано с работой диафрагмы - чушь, ничего подобного. У вибрато - «гортанное происхождение». «Уже электромиографические исследования Mason (Мейзона) и Zemlin (Землина) в 1966 году, показали, что частотное вибрато берет начало от перстнещитовидной мышцы, подтверждая, что будучи явлением тональных изменений высоты, оно связано с мышцами, ответственными за такие изменения.»" 3. Типы вибрато. "«Фониатрия выделяет 3 типа вибрато: • вибрато низкой частоты (3-4 колебания в секунду) с модуляциями-изменениями высоты и переменной интенсивности, наблюдаемое у некоторых афроамериканских певиц популярной музыки, джаза и соула. В академическом пении такая частота вибрато считается неэстетичной и приравнивается к «танцующему голосу» (типичный пример на форуме вокалистов - вибрато Навухудоносера (примечание автора сабжа)); • вибрато промежуточной частоты (между 4 и 6 колебаниями в секунду) и с модуляцией тональной высоты в пределах полутона, типичное для профессиональных оперных певцов; • вибрато высокой частоты (6-10 колебаний в секунду и более) и с широкими контрастами вокальной интенсивности, называемыми тремоло. Тремоло, кроме случаев, когда оно является специальным украшением, нежелательно и представляет чрезмерную форму вибрато (козий голос). (Типичный пример на форуме - пение Кульмана (примечание автора))»" Цитаты приведены со страницы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 14:27 |
|
|---|---|---|
|
бас-профундо
|
вокалмеханика инфоцыгане | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 14:29 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>вокалмеханика инфоцыгане vocalmechanika - top! Dedu - respect |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>вокалмеханика инфоцыгане безосновательное заявление. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 15:14 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Пора поставить точку а чо мелочица то? предлогаю поставить на этом вопросе крест ! 
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Пора поставить точку >а чо мелочица то? предлогаю поставить на этом вопросе крест ! Категорически против. Точка расставляет все точки над Х и способствует пониманию и, как следствие, обучению А вот крест забивает болт, а болт, как известно, не способствует прогрессивному развитию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 15:42 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>а болт, как известно, не способствует прогрессивному развитию не согласен, болт двигатель всего, без болта положенного сам знаешь куда, не было бы и нас с тобой 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>а болт, как известно, не способствует прогрессивному развитию >не согласен, болт двигатель всего, без болта положенного сам знаешь куда, не было бы и нас с тобой в том-то и дело, что мы существуем благодаря трудолюбивому болту, а не праздно разлегшемуся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 16:01 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>>а болт, как известно, не способствует прогрессивному развитию >>не согласен, болт двигатель всего, без болта положенного сам знаешь куда, не было бы и нас с тобой >в том-то и дело, что мы существуем благодаря трудолюбивому болту, а не праздно разлегшемуся. но мы то не о болтах, а о их владельцах, а тут спорно, где причина, а где следствие) был бы болтоносец попроворнее, мож и не существовали бы мы ща 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Вообще не понял - про что тема. Без вибрато голос не льётся - это общеизвестно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Вообще не понял - про что тема. >Без вибрато голос не льётся - это общеизвестно. Ничего удивительного, что вы ничего не поняли. У вас в голове каша из собственных лжетеорий и мешанины бессистемной информации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
И в общем случае делать вибрато не обязательно. Многие поют без него, держать долго ноту без вибрато тоже нужно уметь. В роке часто поют без вибрато. И голос прекрасно льется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
И в подтверждение своих слов представляю безвибратные длинные ноты звезды мировой рок-культуры: Кстати, он в песне и вибрато тоже местами использует. Так что вибрато следует считать вокальным приемом, а не аксиомой и паноцеей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>И в общем случае делать вибрато не обязательно. Многие поют без него, держать долго ноту без вибрато тоже нужно уметь. В роке часто поют без вибрато. И голос прекрасно льется. Да Вы, оказывается, представляете воинствующее невежество. Пытаетесь рушить то, что известно веками. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Кстати, он в песне и вибрато тоже местами использует. >Так что вибрато следует считать вокальным приемом, а не аксиомой и паноцеей. Так он именно и поёт с вибрато. На длинных нотах. Иначе скучно и гудкообразно. А кто считает панацеей? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>И в общем случае делать вибрато не обязательно. Многие поют без него, держать долго ноту без вибрато тоже нужно уметь. В роке часто поют без вибрато. И голос прекрасно льется. >Да Вы, оказывается, представляете воинствующее невежество. >Пытаетесь рушить то, что известно веками. Сергей, что известно веками? Теория мастадонтов. Тогда техники не было. Лепили каждый свое. В современном мире все можно зафиксировать и исследовать. Вот вы как раз и представляете невежество, потому что не хотите принимать очевидное. "А судьи кто? – За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забыты́х газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют всё песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Кстати, он в песне и вибрато тоже местами использует. >>Так что вибрато следует считать вокальным приемом, а не аксиомой и паноцеей. >Так он именно и поёт с вибрато. >На длинных нотах. >Иначе скучно и гудкообразно. >А кто считает панацеей? Где там вы вибрато нашли на длинных нотах? с 1.52 где там вибрато? Он его включает с 2.03. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Где там вы вибрато нашли на длинных нотах? с 1.52 где там вибрато? >Он его включает с 2.03. С 1:59 явно, до того тоже не прямым голосом поет. Вы хоть читали что нибудь про вибрато? Голос красивее становится, и петь легче ведь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А классическим певцам петь без вибрато - нонсенс. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
вибрато это ж защитный меанизм организма от перенагрузки мышц. Возьмите пронеситиес магазина пакет (не тяжелый), но не меняя руку и не останавливаясь - рука устанет. Так шо петь ровно и без вибрато тоже- трудно, как держать идеально ровно руку |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Мой пример - без эффектов, сухой вокал |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Где там вы вибрато нашли на длинных нотах? с 1.52 где там вибрато? >>Он его включает с 2.03. >С 1:59 явно, до того тоже не прямым голосом поет. С вами все понятно. Понятно, почему вы несете в своих видео такую чушь и петь до сих пор так и на научились выше до1. >Вы хоть читали что нибудь про вибрато? не только читал, но и постоянно его использую в своем пении. вы не замечали? >Голос красивее становится, и петь легче ведь. для меня не составляет разницы, использовать вибрато или петь прямым. одинаково. ни легче, ни тяжелее. потому что правильное пение. так я и не спорю, что вибрато - это вокальный прием, т.е. мелизм. но при этом, оно не обязательно. как показано на видео, прямой голос тоже летит и без вибрато и звучит красиво. Сергей. займитесь вокальным образованием уже 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>А классическим певцам петь без вибрато - нонсенс. Это да. У них это считается профнепригодностью. Моветон. Но мы-то должны брать шире, мы же с вами не представляем акадэмвокал. А в эстрадном вокале много приемов, которые с точки зрения академа непозволительны. Следует, все-таки, различать эти направления пения. Они сильно разные. Скажу больше, даже понятие опоры, как я сейчас уже начинаю понимать, разнятся в академе и в эстраде. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Думаю, через несколько поколений и не вспомнят что такое вибрато. Потомки поклонников Бузовой будут рулить на вокальных форумах и окончательно забудут как люди пели и тянули ноты. Их же проще выкрикивать. Голос будет и не нужен, микрофон сам всё сформирует. Возможно, что и слова не нужно будет говорить.. язык напрягать.. Напечатать на листочке и синтезатор всё сформирует, хоть голос Бузовой, хоть самого Тимати... Хошь даже прям в стиле Тимы Белорусских. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Думаю, через несколько поколений и не вспомнят что такое вибрато. >Потомки поклонников Бузовой будут рулить на вокальных форумах и окончательно забудут как люди пели и тянули ноты. Их же проще выкрикивать. >Голос будет и не нужен, микрофон сам всё сформирует. Возможно, что и слова не нужно будет говорить.. язык напрягать.. Напечатать на листочке и синтезатор всё сформирует, хоть голос Бузовой, хоть самого Тимати... Хошь даже прям в стиле Тимы Белорусских. Вот напрасно иронизируешь. Ты попробуй ровную ноту продержи без вибрато. А педагоги на занятиях заставляют в упражнениях выключать вибрато, тянуть ноту ровно. Это упражнение на опору и правильное дыхание. Если ровности нет, то что-то не тка. Не знаю как в академе, но в эстраде есть такое упражнение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты попробуй ровную ноту продержи без вибрато. Ну для меня это проблема, не скрываю. Начнёт колбасить в самом неожиданном месте. Может и ровно пойти.. Если помочь, то будет блеяние. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот напрасно иронизируешь. Обидно за вековые наработки и стандарты классического вокала. Похерится же всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Вот напрасно иронизируешь. >Обидно за вековые наработки и стандарты классического вокала. Похерится же всё. не думаю. параллельно будут идти. вон, сначала был академ. потом отпочковался джаз, который еще Гессе считал за попсу и безвкусицу. а сейчас вот - классический жанр. потом рок-н-рол, потом рок - тяжелый, легкий, различный. Попса была. но никакой стиль не умер, все развиваются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ладно, может всё к лучшему.. Ворчу наверное.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Вот напрасно иронизируешь. >>Обидно за вековые наработки и стандарты классического вокала. Похерится же всё. >не думаю. параллельно будут идти. вон, сначала был академ. потом отпочковался джаз, который еще Гессе считал за попсу и безвкусицу. а сейчас вот - классический жанр. потом рок-н-рол, потом рок - тяжелый, легкий, различный. Попса была. но никакой стиль не умер, все развиваются. Да не так все. Классика не умрет. Без вибрато - это хоровой звук. Вибрато - это класс. Но в нужных местах. Прямой звук уныл. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>>>Вот напрасно иронизируешь. >>>Обидно за вековые наработки и стандарты классического вокала. Похерится же всё. >>не думаю. параллельно будут идти. вон, сначала был академ. потом отпочковался джаз, который еще Гессе считал за попсу и безвкусицу. а сейчас вот - классический жанр. потом рок-н-рол, потом рок - тяжелый, легкий, различный. Попса была. но никакой стиль не умер, все развиваются. >Да не так все. >Классика не умрет. >Без вибрато - это хоровой звук. >Вибрато - это класс. >Но в нужных местах. >Прямой звук уныл. уныл у тех, кто не умеет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>уныл у тех, кто не умеет Это словесная лабуда. Ваш пример в студию, акапелла без эффектов. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>уныл у тех, кто не умеет >Это словесная лабуда. >Ваш пример в студию, акапелла без эффектов. Лабуда ваш пример. Идите к преподаватель. Мои примеры в моих поделках. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>уныл у тех, кто не умеет >>Это словесная лабуда. >>Ваш пример в студию, акапелла без эффектов. >Лабуда ваш пример. >Идите к преподаватель. >Мои примеры в моих поделках. Это не то. И не про то. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>>>уныл у тех, кто не умеет >>>Это словесная лабуда. >>>Ваш пример в студию, акапелла без эффектов. >>Лабуда ваш пример. >>Идите к преподаватель. >>Мои примеры в моих поделках. >Это не то. >И не про то. нет, это то, но не про это. вот и поговорили с Гарансом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Не читал, но осуждаю | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пора поставить точку в вопросе о вибрато и правильном дыхании.
Время: 30.09.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Не читал, но осуждаю Это правильно. Читать значит знать. Знать ззначит учиться. Зачем тебе учиться? |
|
|
|
||