|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 06:53 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка  
|
Уважаемые коллеги, искажение звука (хрипы, расчепы и др.), мелодии (мелизмы и пр.) это художественная необходимость или физическая немочь, не один век как то обходились без них (искажений). Или это сюрреализм вокала? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 07:41 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
я уверен, что Вы для себя уже всё решили  если умеешь добавить опцию к звуку - что ж тут плохого. Дополнительные краски никому не мешали еще, имхо |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 07:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> (хрипы, расчепы и др.) это художественная необходимость или физическая немочь? Могут быть как первым, так и вторым. >искажение звука мелодии (мелизмы и пр.) Аналогично. Может быть трактовкой, желанием показать владение голосом, отсутствием вкуса и т.д. и т.п. Думаю, надо каждый случай рассматривать отдельно. Да ещё у каждого слушателя свой эталон... ) P.S. Или вопрос сформулирован недостаточно конкретно. Может быть имелся в виду не вокал в общем, а отдельные направления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
можно рассматривать как что-то близ последнего варианта. в художественном искусстве (да и вообще в искусстве, в целом) много разных течений. много всего пришло с эрами авангарда и пост-модернизма. нормально, что это затронуло музыку (и вокал, как часть её). | |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Есть вокальный звук - простой, как у хорошего духового инструмента. Но мало кто на нем споёт так, чтобы не было скучно. Поэтому "добавляют жизни". Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну мелизмы - это импровизация, украшение, могут быть и отрепетированными, как часть аранжировки. Колоратура в классике разве не из этой серии? Как по мне хрипы и расщепы - эстрадные приёмы по принципу - это круто. Добавляют солидность бывалого, битого жизнью супермена. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:30 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Уважаемые коллеги, искажение звука (хрипы, расчепы и др.), мелодии (мелизмы и пр.) это художественная необходимость или физическая немочь, не один век как то обходились без них (искажений). Или это сюрреализм вокала? не один век обходились как то без телефонов не один век обходились как то без телевидения, радио и интернета не один век обходились как то без туалетной бумаги не один век обходились как то без машин не один век обходились как то без электричества ну я думаю вы, должныпонимать обсурдность такого мышления. если мы без чегото обходились, не один век, это ещё не значит что это что то плохое, сюрреалистичное или ещё какоето. просто вы консерватор, и это нормально |
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:33 |
|
|---|---|---|
|
В самом расцвете старческого маразма 
|
>>Уважаемые коллеги, искажение звука (хрипы, расчепы и др.), мелодии (мелизмы и пр.) это художественная необходимость или физическая немочь, не один век как то обходились без них (искажений). Или это сюрреализм вокала? >не один век обходились как то без телефонов >не один век обходились как то без телевидения, радио и интернета >не один век обходились как то без туалетной бумаги >не один век обходились как то без машин >не один век обходились как то без электричества >ну я думаю вы, должныпонимать обсурдность такого мышления. >если мы без чегото обходились, не один век, это ещё не значит что это что то плохое, сюрреалистичное или ещё какоето. просто вы консерватор, и это нормально А вот в наше время... Короче. 
|
|
|
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:38 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>А вот в наше время... >Короче. к слову сказать, негры, в этих их блюзах и джазах, начали расще##### задолго до того, как cholms в общем то родился на свет. просто академисты - такие академисты |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:39 |
|
|---|---|---|
|
В самом расцвете старческого маразма
|
Но вот с другой стороны, многое чем мы сегодня пользуемся на самом деле не нужно. И даже приводит к разным негативным последствиям, например зависимость от нефти и проблема отходов. | |
|
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:40 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
никому не в обиду, просто "всяк кулик своё болото хвалит" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:41 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Но вот с другой стороны, многое чем мы сегодня пользуемся на самом деле не нужно. И даже приводит к разным негативным последствиям, например зависимость от нефти и проблема отходов. а с ещё одной стороны, многое чем пользовались люди ранее, не только было им не нужно, но и вовсе убивало их пачками  например святая инквизиция
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:46 |
|
|---|---|---|
|
В самом расцвете старческого маразма
|
>а с ещё одной стороны, многое чем пользовались люди ранее, не только было им не нужно, но и вовсе убивало их пачками например святая инквизиция Говорять ещё раньше люди 1000 лет жили, современному поколению до этого ещё далеко. |
|
|
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:56 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
эх, когда нибудь, я надеюсь, академисты и эстрадники придут все таки к взаимоуважению жанровому и стилистическому | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор 
|
просто академисты - такие академисты Капец,ты подытожил 😂Уж не говори за всех академистов)Люди все разные и не имеет значения академист/не академист.Куча людей кто слушает и поёт разную музыку.Ты сам в церкви пел сочинения композиторов академистов, увы далеко не гролом. 😂Это ведь не помешало тебе петь ту музыку, которую выложил в соседней ветке.Так что тут скорее конкретно от человека зависит, кому что нравится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:00 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>просто академисты - такие академисты >Капец,ты подытожил 😂Уж не говори за всех академистов)Люди все разные и не имеет значения академист/не академист.Куча людей кто слушает и поёт разную музыку.Ты сам в церкви пел сочинения композиторов академистов, увы далеко не гролом. 😂Это ведь не помешало тебе петь ту музыку, которую выложил в соседней ветке.Так что тут скорее конкретно от человека зависит, кому что нравится. да я ж иронизирую просто) я сам себе отличный пример того как в одном человеке может ужиться такое обилие интересов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:02 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Ты сам в церкви пел сочинения композиторов академистов, увы далеко не гролом. я и не являюсь популяризатором экстримального вокала, я скорее противник его притиснения, я за равноправие вокальных техник) но естественно всему свое место и время, я бы не стал в церкви петь гроулом ровно с тойже степенью вероятности, с которой не стал бы на метал концерте петь в духе церковного тенорка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО. 
|
>>Уважаемые коллеги, искажение звука (хрипы, расчепы и др.), мелодии (мелизмы и пр.) это художественная необходимость или физическая немочь, не один век как то обходились без них (искажений). Или это сюрреализм вокала? >не один век обходились как то без телефонов >не один век обходились как то без телевидения, радио и интернета >не один век обходились как то без туалетной бумаги >не один век обходились как то без машин >не один век обходились как то без электричества >ну я думаю вы, должныпонимать обсурдность такого мышления. >если мы без чегото обходились, не один век, это ещё не значит что это что то плохое, сюрреалистичное или ещё какоето. просто вы консерватор, и это нормально эххх... а такой хороший мальчик был... |
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор
|
У меня много знакомых академистов, слушающих рок и рэп, да все что угодно. Никто никого не притесняет, это никак не связано вообще😂😂😂 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:07 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>У меня много знакомых академистов, слушающих рок и рэп, да все что угодно. Никто никого не притесняет, это никак не связано вообще😂😂😂 так, не мешай мне топить за толерантность, э 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:08 |
|
|---|---|---|
|
В самом расцвете старческого маразма
|
>эх, когда нибудь, я надеюсь, академисты и эстрадники придут все таки к взаимоуважению жанровому и стилистическому Я хоть и эстрадник (даже по нику видно  ) но расщепы не очень люблю. Я сторонник чистого вокала.
|
|
|
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор
|
Любимый исполнитель Нетребко Оксимирон😂😂😂Скорее некоторые люди из старшего советского поколения, не воспринимают экстремальный вокал. Но это скорее конфликт поколений, академ тут не причем | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:10 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>эх, когда нибудь, я надеюсь, академисты и эстрадники придут все таки к взаимоуважению жанровому и стилистическому >Я хоть и эстрадник (даже по нику видно ) но расщепы не очень люблю. Я сторонник чистого вокала. и это нормально, я ж говорю, все это вопрос вкусов, жанров, стилей. просто перечитай заглавный пост, где речь за немощь, сюрриализм, вот эти определения я считаю лишними. а то что там кому нравиться и проч в музыке, это же и прекрасно, именно потому что мы все разные, с разными вкусами - в мире существует так много разной музыки, разнообразие - это всегда прекрасно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:11 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Любимый исполнитель Нетребко Оксимирон😂😂😂Скорее некоторые люди из старшего советского поколения, не воспринимают экстремальный вокал. Но это скорее конфликт поколений, академ тут не причем ну я просто не хотел обзывать холмса дедушкой, как то не прилично 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:17 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
лана) хватит, а то окажется ещё что я провокатор)) >Уважаемые коллеги, искажение звука (хрипы, расчепы и др.), мелодии (мелизмы и пр.) это художественная необходимость или физическая немочь, не один век как то обходились без них (искажений). Или это сюрреализм вокала? считаю что это художественная необходимость, средство выражение определенных эмоций. в тех видах искусства (музыкального), где эти эмоции требуются. как часть жанра. в театре злодей ведет себя гадко и непристойно. но играет его хороший актер, ведь без злодея сложно оценить добродетель героя. ещё раз прошу простить, если кого-то зацепили мои измышления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.
|
фальцеты хрипы сипы и прочее это физическая немочь ИМХО
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:35 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>фальцеты хрипы сипы и прочее это физическая немочь ИМХО + |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:43 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
maestrо1997, Музыкальный Уникальный Вокальный, странно конечно вы мыслите, в чем немощь то? каждый поет как он хочет, а выбор того что он может у всех богат) приведу в пример себя, я любитель поорать, похрипеть и проч, но в тоже время, я пою первым тенорм в хоре (недавно нашему хору присвоили звание народного по республике), врядли меня можно упрекнуть в немощи петь чистым голосом. это просто выбор, просто желание выразить себя так или как то ещё. именно под художественные задачи выбираются выразительные средства. категоричность тут неоправдана
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:46 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
плохо конечно в тех случаях, когда призвуки в голосе безконтрольны, появляются сами по себе, как правило это признаки деградации голоса (хотя иногда и просто привычки сильной). лучше конечно когда любую надстройку в голосе мы можем как включить, так и выключить. будь то расщеп, или галуша 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.
|
ты что нетолерантный?
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:54 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>ты что нетолерантный? абсолютли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.
|
так и знал... а такой хороший мальчик был
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 20:59 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>так и знал... а такой хороший мальчик был 2020 никого не пощадил 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 21:02 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
ЭтoЧo, то ж вокальный зарофлил, процитирував Холмса, ну и я поддакнул | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 21:04 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>ЭтoЧo, то ж вокальный зарофлил, процитирував Холмса, ну и я поддакнул да все норм
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 21:06 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>ЭтoЧo, то ж вокальный зарофлил, процитирував Холмса, ну и я поддакнул >да все норм прост любая тема - это не личная переписка, её могут читать и другие люди, новички пришедшие на пхорум, незнающие внутряка) так что пусь будит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 21:11 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
ЭтoЧo, ааа. Ну если так, то с коментом вокального даже интересней выходит. Некая драматизация) Не думаю, что это серьезно на кого то повлияет, как и сам пост Холмса. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Согласен
Время: 05.01.2021 21:15 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
Я с Холмсом согласен. (а) У каждого из нас есть встроенная дудка (б) Есть способ играть на ней красиво и 'сильно'. Это - игра с опущенной гортанью, вообще говоря. Играть так - неочевидно, надо нащупывать и тренировать новые движения и ощущения лет 5 (в) Умение играть 'сильно' резко улучшает тембр, растягивает верх диапазона, делает переход, включает красивое вибрато (само собой, в отличие от принуждённого блеяния), позволяет делать динамику (тихо-громко) много сильнее и т.д. (г) Такое умение годится для пения ЛЮБЫХ стилей У оперников свои требования, в эстраде с микрофоном - свои, но СИЛЬНЕЙШИЕ, ЛУЧШИЕ певцы всегда умеют петь сильно ========================= Теперь - современная попса и эстрада. (а) неумение петь сильно требует выдумывать обманы и подмены (='костыли') для каждого из свойств сильного правильного пения -- если верная игра на встроенной дудке даёт естественное вибрато -- то не умеющий будет блеять чтобы имитировать эту особенность, которая у него не запускается сама -- если нет динамики, будем выдумывать методы обмануть слушателя, как усилить иллюзию надрыва, появляются (зажатый крик)(гримасы якобы от усилий)(хрипы) -- если нет перехода между регистрами - будем петь очень тихо, есть микрофон - потому что на слабеньком голоске перехода нет -- если нет полноценного низа - будем хрипеть на высоких нотах, дабы создать обман такого бррррутального и мужского голоса И ТАК ДАЛЕЕ - приёмов-костылей попса понавыдумывала много ================ Я много раз уже приводил этот пример. Одна и та же песня. Один исполнитель МОЖЕТ спеть её нормально, баритоном (хотя как американец он тоже подгнусивает и т.д.) -- а другой просто НЕСПОСОБЕН ВЗЯТЬ ноты, а потому взвизгивает, взорывает, гнусит дабы получилась нота чуть-чуть повыше и т.д. - и бесконечно ГНУСИТ, тошнотно гнусит ============= Одна из стандартных реакций американцев на подростка Диану Анкудинову - дикое изумление: 'она с такой силой поёт расслабленно!' Т.е. воспитанные в среде, где все в поп-музыке петь не умеют (США), они привыкли видеть пот и зажатые крики - а певица, которая как-то там в детстве натолкнулась на верный способ звукоизвлечения их поражает, такого не бывает в природе - сильно и при этом без ора. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: А вы как считаете?
Время: 05.01.2021 21:19 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Я с Холмсом согласен. Я вообще ни на секунду не удивлён) Вы ж тоже тот еще старовер |
|
|
ненавижу академистов
|
||
|
Все страницы:
1
2
|