|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Моя попытка |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вместо иии наверху можно петь еее или ыыы. Этого никто особенно не заметит. Фактически нужен неопределенный звук, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 15:47 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Вместо иии наверху можно петь еее или ыыы. >Этого никто особенно не заметит. >Фактически нужен неопределенный звук, имхо популярная риторика, слышал такое |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Вместо иии наверху можно петь еее или ыыы. >>Этого никто особенно не заметит. >>Фактически нужен неопределенный звук, имхо >популярная риторика, слышал такое Более того, профессора классики и целые школы советовали модифицировать гласные. Даже в середине и внизу, чтобы никто не замечал. И звуки тогда лишаются разговорной окраски, но пение становится менее ярким, становится монотонным. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 15:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>Вместо иии наверху можно петь еее или ыыы. >>>Этого никто особенно не заметит. >>>Фактически нужен неопределенный звук, имхо >>популярная риторика, слышал такое >Более того, профессора классики и целые школы советовали модифицировать гласные. >Даже в середине и внизу, чтобы никто не замечал. >И звуки тогда лишаются разговорной окраски, но пение становится менее ярким, становится монотонным. я думаю, это даже с микстами не прямым образом связано. К примеру, если У петь тупо как в речи, то она будет глухая и гудящая через чур. И - слишком "масочная" , что ли. Думаю, модифицируют закрытые гласные, как бы чуток приоткрывают их. Появляется яркость, громкость , но также появляется некая неестественность (в эстраде это может быть какое то зажовывание, а в академе - округлость и комичность  )
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Вместо иии наверху можно петь еее или ыыы. >>>Этого никто особенно не заметит. >>>Фактически нужен неопределенный звук, имхо >>популярная риторика, слышал такое >Более того, профессора классики и целые школы советовали модифицировать гласные. >Даже в середине и внизу, чтобы никто не замечал. >И звуки тогда лишаются разговорной окраски, но пение становится менее ярким, становится монотонным. Не из-за пестроты гласных пение становится монотонным, а из-за пренебрежения некоторыми исполнительскими приёмами и некоторыми, так скажем, неписанными правилами исполнения определённых сочетаний нот. Полезная информация |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не из-за пестроты гласных пение становится монотонным Поправка. Следует читать "не из-за модификации гласных" вместо "не из-за пестроты гласных". ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу? Нет, это - ШИЗОФРЕНИЯ ! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Не из-за пестроты гласных пение становится монотонным >Поправка. Следует читать "не из-за модификации гласных" вместо "не из-за пестроты гласных". ) Это как раз очень показательно. Разговорные гласные классики относят к пёстрым. Им нужны такие гласные, которые могли бы быть с одинаковым успехом использованы и в разговорном, и в головном диапазонах. Им нужны модифицированные гласные. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу? >Нет, это - ШИЗОФРЕНИЯ ! Это, быть может, кому то и смешно, но на этом строятся серьезные теории и зарабатываются деньги. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Опять за рыбу деньги.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я придерживаюсь разделения на головную и грудную часть голоса. Что головной голос (головная часть голоса) - это отдельная сущность оправдывается, хотя бы, тем, что в начале у певца его обычно нет или он неразвит. И в развитом состоянии он работает значительно выше, чем грудной. Если у грудного предел - ми1-фа1, то головной легко берёт ля1, сибем1, вплоть до ре2-мибем2. Пример (не особенно удачный) И область его работы - где-то с лябем малой. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
неа, не алло. зажим как обычно.  о чем тема то ? очередной раз послушать Это ?  зачем  ничо нового пойду....проходил мимо 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>неа, не алло. зажим как обычно. >о чем тема то ? >очередной раз послушать Это ? зачем >ничо нового >пойду....проходил мимо И пукнул. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Моя попытка Ну вот, у Вас отлично слышны переходы, даже при пении на А (на 1:06) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Опять за рыбу деньги.... А у тебя опять шизофрения. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу? >>Нет, это - ШИЗОФРЕНИЯ ! >Это, быть может, кому то и смешно, но на этом строятся серьезные теории ... Какие теории? Различные режимы выбрации связок регистрируются приборами! Вот например статья https://www.researchgate.net/publication/255591531 _Is_Voix_Mixte_the_Vocal_Technique_Used_to_Smoothe _the_Transition_across_the_two_Main_Laryngeal_Mech anisms_an_Independent_Mechanism >... и зарабатываются деньги. Деньги как раз зарабатываются теми, кто утверждает, что между грудным и головным есть промежуточный регистр, который надо развивать, подмешивая к груди голову (или наоборот) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу? >>>Нет, это - ШИЗОФРЕНИЯ ! >>Это, быть может, кому то и смешно, но на этом строятся серьезные теории ... >Какие теории? Различные режимы выбрации связок регистрируются приборами! Вот например статья https://www.researchgate.net/publication/255591531 _Is_Voix_Mixte_the_Vocal_Technique_Used_to_Smoothe _the_Transition_across_the_two_Main_Laryngeal_Mech anisms_an_Independent_Mechanism >>... и зарабатываются деньги. >Деньги как раз зарабатываются теми, кто утверждает, что между грудным и головным есть промежуточный регистр, который надо развивать, подмешивая к груди голову (или наоборот) Да мне как то всё равно. Я подхожу практически. Но есть же школы, сайты в Интернете. Кстати, вот этот промежуточный регистр (который меня не особо интересует) Хайнс считает оотдельным голосом, если я не ошибаюсь. Я не понимаю - зачем это? Головной голос абсолютно необходим - чтобы брать высокие ноты. А переходные можно и на усмотрение индивидуума оставить, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Головной голос абсолютно необходим - чтобы брать высокие ноты. Зачем такие высокие нты как у тебя? ими же петь нельзя. Можно только дико вопить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Головной голос абсолютно необходим - чтобы брать высокие ноты. >Зачем такие высокие нты как у тебя? >ими же петь нельзя. >Можно только дико вопить. Да нет, я негромко пою. А летит - да, хорошо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Да нет, я негромко пою. Ты не поёшь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Опять за рыбу деньги.... >А у тебя опять шизофрения. Ты не дышишь, тебе нечем петь, у тебя молчит опора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Да нет, я негромко пою. >Ты не поёшь. Каждого тянет на меня пописать. Амбициозны... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Опять за рыбу деньги.... >>А у тебя опять шизофрения. >Ты не дышишь, тебе нечем петь, у тебя молчит опора. А мне дыхание не нужно. У меня оно парадоксальное. И с опорой у меня всё просто прекрасно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Да нет, я негромко пою. >>Ты не поёшь. >Каждого тянет на меня пописать. >Амбициозны... Пиано поют на таком же опертом дыхании, как и форте... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Да нет, я негромко пою. >>>Ты не поёшь. >>Каждого тянет на меня пописать. >>Амбициозны... >Пиано поют на таком же опертом дыхании, как и форте... Да отстань ты. Разговор не об этом совсем. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
На ФВ о чем еще можно вести речь, как не о вокале!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>На ФВ о чем еще можно вести речь, как не о вокале! Ты про М1 и М2, про головной и грудной голос не хочешь поговорить? Зачем тогда в душу плюёшь самодеятельному певцу в этой теме? Ты, чужой, Сержж - самые профессионально поющие и высокого мнения о себе. Вас что, заело? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Всё что верно и талантливо, то просто, набрал воздух, сомкнул связки и выдал звук вперёд. А вот что не верно, но пытающееся выдать за верное требует сотни приёмов, способов, регистров, толкований и прочих ухищрений. Это как натуральное молоко и молочный продукт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Всё что верно и талантливо, то просто, набрал воздух, сомкнул связки и выдал звук вперёд. А вот что не верно, но пытающееся выдать за верное требует сотни приёмов, способов, регистров, толкований и прочих ухищрений. Это как натуральное молоко и молочный продукт. Вот с этим я соглашусь. Я уже и не особо думаю, когда пою высокие ноты, и не особо стараюсь. Захотелось - спел. Почему то в лесу их петь на порядок удобнее. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
При таком дыхании высоком, ключичном, подснятом петь нет смысла, это основа. У тебя со связок не снимается полноценный, тембрально наполненный звук, ты себя обкрадываешь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>При таком дыхании высоком, ключичном, подснятом петь нет смысла, это основа. У тебя со связок не снимается полноценный, тембрально наполненный звук, ты себя обкрадываешь. Да я уже привык к тому, что всё, что ты пишешь для меня не годится. Сначала я задумывался. Потом понял - не годится. Игнорируя твои советы я петь могу, следуя им - нет. Возможно, для кого-то это будет кладезь истины и источник мудрости! Дай бог! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал 
|
Побоялся картинок с видео, не стал включать 
|
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Побоялся картинок с видео, не стал включать Волков бояться - в лес не ходить. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Спорить не буду, но дыхание оно и в Африке дыхание..., это кровеносная система ВОКАЛА и фундамент. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Спорить не буду, но дыхание оно и в Африке дыхание..., это кровеносная система ВОКАЛА и фундамент. Джангел учит микрофонному, эстрадному пению. И первое, что он мне сказал - вдыхайте меньше воздуха. Я не мог. Почему? Потому что я привык много вдыхать - как учили в оперной студии. Научиться мало вдыхать и полётно петь на небольшом дыхании - требует нескольких лет тренировки. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Речь ведь не об объеме дыхания, а об опоре, разумной и достаточной... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Головной голос абсолютно необходим - чтобы брать высокие ноты. Я так понимаю, что, грубо говоря, есть две точки зрения на пение верхних нот: 1. Верх поётся тем же смыком, что и низ/средина, но на переходном участке идёт подстройка голосового/дыхательного аппарата, чтобы облегчить вибрацию складок на более высокой частоте. 2. Верх поётся другим смыком, верхние ноты берутся легко, но изначально тембрально сильно отличаются от низа/средины, поэтому их требуется выравнивать по тембру. Я несколько лет занимался академом с несколькими преподавателями (в основном с одним), упражнения на фальцет и выравнивание регистров никогда не делал. Переходные ноты и сам переход вообще не обсуждался. Но к сожалению, верх у меня так и не расскрылся, поэтому не могу утверждать, какой подход на самой деле правильный, но склоняюсь к первому. Сейчас в упражнениях дохожу до Ля - Си бемоль без смены смыка за счёт опущенной гортани, правда, ещё потребуется много времени, чтобы их хорошо наработать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Тут каждый бочку огурцов наговорит - как надо. Петь надо так, чтобы голосу было легко. Всё остальное вторично. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: М1 и М2 - это грудной голос и фальцет, подобный грудному голосу?
Время: 12.02.2021 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Хорошо бы еще и слушать голос певца было не затруднительно... | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|