|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 21:56 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст 
|
notiongrace, а я б наоборот занизил єти переходы. То у всех в тырнете переход на фа-фа#, а на записях с ре1 уже чисто е горло идёт. Вон у Сергея Гаранина переход типа на фа1... | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 22:10 |
|
|---|---|---|
|
зажатая гортань  
|
maestro1957, ну так если безопорно просто наверх идти, то даже у высокого тенора голос надломится в районе ми1))) А опору уже каждый для себя сам находит, либо тыкаясь вслепую и опирая ненужными горловыми мышцами и при этом с диким давлением на связки, либо с педагогом находя правильный метод... я вот могу чистую грудину наверх тащить вплоть до соль диеза, на ля1 уже невозможно таким звуком, там в 100% случаев в фальцет киксану, если не насиловать связки. А если насиловать, можно и дальше, уже звук будет похож на то, чем СН поёт начиная с ми1. Это не значит, что я безопорно это делаю. Это значит, что опираю через горло =) А как с этим бороться - до сих пор не решил. К фониатру через неделю, кстати, наведаюсь. Ларингит душит прям 
|
|
|
play the music, play it loud
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 22:14 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Это не значит, что я безопорно это делаю. Это значит, что опираю через горло =) ахахаха) понятно. теперь всё сходится - Сергей Гаранин поёт на опоре, а я его долблю... А я наоборотт - когда иду вверх так акуратненько, округло, то переход уже на сиМ +- |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 22:16 |
|
|---|---|---|
|
зажатая гортань
|
ну ты вот смеешься, а я логично написал... если человек по какой-то причине не может добиться здорового смыкания связок и их растягивания - он будет горлом досмыкать, и пробивать через это горло наверх, КЖ-методом. | |
|
play the music, play it loud
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 22:18 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
notiongrace, я чуток запутался. так а к чему это? типа тв переходом ты называешь ту точку, выше которой уже совсем тяжко тащить грудак? Тогда у меня переход на си1 | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Эх... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:01 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Эх... да ничё особенного, просто звуки не имеющие никакого отношения к пению да и всё) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Эх... >да ничё особенного, просто звуки не имеющие никакого отношения к пению да и всё) Ловко выкрутился. А как же высота нот, шумбу юмбу Вы наш? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А Вы не пойте - кричите просто в ноты.  Какой то идиотский текст нашел под Кокера... Караоке ... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:12 |
|
|---|---|---|
|
зажатая гортань
|
maestro1997, > переходом ты называешь ту точку, выше которой уже совсем тяжко тащить грудак? Тогда у меня переход на си1 нет, ты переход как раз завышаешь таким образом, когда горло зажато, вот и все. Я думаю переход у меня где-то между ре#1 и соль#1 ))) а где точно, неизвестно, ибо расслаблять горло я не умею и/или не могу, по причинам ларингита и отсутствия понимания, наверное, каких-то основ вокала, хз... А есть твоя си1?) послушать бы, как ты со своим голосом умудряешься грудь затащить до туда... |
|
|
play the music, play it loud
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:25 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>А есть твоя си1?) послушать бы, как ты со своим голосом умудряешься грудь затащить до туда... мб скажешь, что это не грудь, но я нехило там уцрался  https://youtube.com/shorts/zktXDULVprw?feature=sha re |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:30 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
это меня Алекс44 и Сергей Гаранин научили Попроси у них помощи и сам не заметишь как голос встанет на дыхание. Зерро грит что норм, чуток прикрыть и можна в Ла Скалу валить 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:30 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
или в санаторий, где Сергею Гаранину хлопали
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 28.06.2021 23:31 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>А Вы не пойте - кричите просто в ноты. >Какой то идиотский текст нашел под Кокера... >Караоке ... ну у Вас и репутация соответсвующая - петрушка, вокальный скоморох 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>или в санаторий, где Сергею Гаранину хлопали
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 00:35 |
|
|---|---|---|
|
зажатая гортань
|
>мб скажешь, что это не грудь да, так и скажу... ) так что никакой это не переход у тебя, ни в какой из вселенных)) я имею в виду, что я могу реально грудным разговорным тоном на соль# спеть(проорать). А вот дальше уже совсем связки выплюнуть можно... если ты не Сергей Николаевич... Он таким методом постоянно что-то кричит наверху, жив-здоров, голос в полной сохранности. А вот слабому небольшому голосочку как у меня от таких форсажей плоховато сразу
|
|
|
play the music, play it loud
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> мб скажешь, что это не грудь, но я нехило там уцрался Проанализируй свои ощущения. Ровно такого же звука ты можешь достичь с 20% от текущих усилиями. Он у тебя ещё и загнан назад и львиная доля усилия - попытка вытянуть его вперед. Попробуй с штробаса выйти на этой высоте в звук и оцени затрачиваемые усилия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>мб скажешь, что это не грудь, но я нехило там уцрался >https://youtube.com/shorts/zktXDULVprw?feature=sh a re maestrо1957, нехило, с такими данными тебе препод быстро голос поставит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>> у высоких лирических теноров - Фа#1, Соль1, Соль#1 >Алексвин , разве тенор может считаться высоким с переходом фа#? вот соль-соль# уже да, более редкий случай... а фа-фа#, да каждый третий молодой человек на улице с таким переходом, то есть очень даже обычный, нормальный... Да это не обязательно..., у того же лир тенора переход может начинаться с Фа1, а у другого с Ля1...., все индивидуально. Я, как то на занятия принёс запись, не помню, какого-то итальянца, который пел без переходов, на мой слух, чтобы показать преподу, доценту нашей консы. Он послушал и сказал, что нет голосов без переходного регистра, у этого тенора переход поставлен профессионалами, голос один, что внизу, что на верху, благодаря именно правильно сбалансированному переходу. А то, что демонстрирует и разъясняет нам Гаранс, про свой головной, типа голос, то это рассуждения и смелость дилетанта, только без обиды.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 02:48 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
АлексВин, шутки шутками, но только после советов Сергея у меня голос встал на дыхание И переход я себе ставлю по его методике, и уже ощущаю прогресс, а раньше на месте топтался 2 года(
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 05:06 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>АлексВин, шутки шутками, но только после советов Сергея у меня голос встал на дыхание И переход я себе ставлю по его методике, и уже ощущаю прогресс, а раньше на месте топтался 2 года( Да никто не спорит что на подснятом дыхании петь фальцетом легко и удобно, только вот слушать не очень. Считаю, ... не нужно высокомерно дезавуировать опыт академического вокала, заявляет, что это уже никому не нужно, оперной искусство было, есть и будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 06:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>> у высоких лирических теноров - Фа#1, Соль1, Соль#1 >>Алексвин , разве тенор может считаться высоким с переходом фа#? вот соль-соль# уже да, более редкий случай... а фа-фа#, да каждый третий молодой человек на улице с таким переходом, то есть очень даже обычный, нормальный... >Да это не обязательно..., у того же лир тенора переход может начинаться с Фа1, а у другого с Ля1...., все индивидуально. >Я, как то на занятия принёс запись, не помню, какого-то итальянца, который пел без переходов, на мой слух, чтобы показать преподу, доценту нашей консы. >Он послушал и сказал, что нет голосов без переходного регистра, у этого тенора переход поставлен профессионалами, голос один, что внизу, что на верху, благодаря именно правильно сбалансированному переходу. >А то, что демонстрирует и разъясняет нам Гаранс, про свой головной, типа голос, то это рассуждения и смелость дилетанта, только без обиды. Тут все просто . Я показываю природу явления, а ты говоришь о настрое этой природы для определенной цели. Если считать настрой природой - это собьёт с толку Пока не выстроена природа, настраивать будет нечего. Если игнорировать настрой - это приведет к неблагозвучному звучанию, как езда по ухабам. Но если дорогу подсыпать, выровнять, укатать - то будет то же самое. Это разделение на технику и физические возможности условно. Без физических возможностей не поставишь технику - только простейшие элементы. С другой стороны, на практике важны именно технические элементы, правильно исполненные. Типа, программа выступления гимнаста. Именно ее смотрят и оценивают судьи и зрители. Так что... Я просто против заблуждений, типа: - опора - это все - все строится на дыхании - самое главное - переходные ноты И огромная куча мудрых афоризмов. Самое главное - здоровье Остальное - по способностям и уму. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 06:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>АлексВин, шутки шутками, но только после советов Сергея у меня голос встал на дыхание И переход я себе ставлю по его методике, и уже ощущаю прогресс, а раньше на месте топтался 2 года( >Да никто не спорит что на подснятом дыхании петь фальцетом легко и удобно, только вот слушать не очень. >Считаю, ... не нужно высокомерно дезавуировать опыт академического вокала, заявляет, что это уже никому не нужно, оперной искусство было, есть и будет. Ты б разобрался насчёт фальцета уже... Сколько уж лет нам голову морочишь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:13 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
мб скажешь, что это не грудь, но я нехило там уцрался https://youtube.com/shorts/zktXDULVprw?feature=sha re Слабый белтинг. Таким макаром можно гараздо выше залезть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:22 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Так что... >Я просто против заблуждений, типа: >- опора - это все >- все строится на дыхании >- самое главное - переходные ноты >И огромная куча мудрых афоризмов. >Самое главное - здоровье >Остальное - по способностям и уму. Это ни о чем, общее место,.... слова, слова, слова
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Так что... >>Я просто против заблуждений, типа: >>- опора - это все >>- все строится на дыхании >>- самое главное - переходные ноты >>И огромная куча мудрых афоризмов. >>Самое главное - здоровье >>Остальное - по способностям и уму. >Это ни о чем, общее место,.... слова, слова, слова Разберись с фальцетом. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:25 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Ты б разобрался насчёт фальцета уже... >Сколько уж лет нам голову морочишь. Голову заморочил ты себе сам, своим головным фальцетом!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ты б разобрался насчёт фальцета уже... >>Сколько уж лет нам голову морочишь. >Голову заморочил ты себе сам, своим головным фальцетом! Понятно. Мы друг друга не поймём тут. То, что для среднего певца норма, для классика - смерть. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 07:56 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Ты б разобрался насчёт фальцета уже... >>>Сколько уж лет нам голову морочишь. >>Голову заморочил ты себе сам, своим головным фальцетом! >Понятно. >Мы друг друга не поймём тут. >То, что для среднего певца норма, для классика - смерть. Это понятие для русских и немцев, не совсем здесь приемлемо, немцы есть поют... сто очков дадут вперёд и нашим и макаронникам
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Ты б разобрался насчёт фальцета уже... >>>>Сколько уж лет нам голову морочишь. >>>Голову заморочил ты себе сам, своим головным фальцетом! >>Понятно. >>Мы друг друга не поймём тут. >>То, что для среднего певца норма, для классика - смерть. >Это понятие для русских и немцев, не совсем здесь приемлемо, немцы есть поют... сто очков дадут вперёд и нашим и макаронникам Да тут разговор о понятиях. Я не считаю свой головной голос фалтцетом. Ты считаешь. И наносишь своими понятиями немалый вред ищущим свой голос на верхах. Имхо Короче, мне на работу пора. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Нет у меня намерения кому нибудь запудрить мозги академвокалом, но я ратую за полноценное пение, с естественным вибратор, а оно без опертого дыхания, без поставленного пения на переходах не получится, вот и всё, за что я хотел сказать. А проблема верхов, она у каждого своя и каждый её решает по своему, как позволяет певцу его голос... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я не считаю свой головной голос фальцетом. Громкий фальцет. Наверное можно его применять, если довести до ума... Звучит он в Вас с переменным успехом (или провалом) .. иногда не сильно вычурно, а иногда слушать совсем тяжело или невозможно. Если будете выкладывать только лучшие варианты, а не всё подряд.. мы поймём. На эстраде поют частенько фальцетом приемлемо. Ориентируйтесь по мимике, коли по качеству звука не получается... Если сильно кривится лицо, такие ролики не показывайте.... и будем хвалить... ну либо сочувствовать...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Я не считаю свой головной голос фальцетом. >Громкий фальцет. Наверное можно его применять, если довести до ума... Звучит он в Вас с переменным успехом (или провалом) .. иногда не сильно вычурно, а иногда слушать совсем тяжело или невозможно. >Если будете выкладывать только лучшие варианты, а не всё подряд.. мы поймём. >На эстраде поют частенько фальцетом приемлемо. >Ориентируйтесь по мимике, коли по качеству звука не получается... Если сильно кривится лицо, такие ролики не показывайте.... и будем хвалить... ну либо сочувствовать... Тем не менее, я это фальцетом не считаю. Уже хотя бы потому, что смыкание и громкость не уступают грудному. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 09:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Набрал в Гуле Головной голос - и вылезли обучающие ролики с современными молодыми преподавателями - Как петь головным голосом. Похоже популярная тема для современного вокала. Ладно. Пусть будет головной голос, коли так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот бфло бы здороао, если бы между фальцетным и нефальцетным петухами еще и разница была. Опять Оби детектед 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
>На прикрытом звуке переход уже теряет смысл. То есть, достаточно активировать глотку и уже ничего не ломает и не понять где переход. >А на проточном дыхании и подавно. + на нынешнем этапе схожие мысли и ощущения с Zerro |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 11:06 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>На прикрытом звуке переход уже теряет смысл. То есть, достаточно активировать глотку и уже ничего не ломает и не понять где переход ты не почувствуешь переход, если его и не делать. Вот перейди на си1, скажем, не чувствуя перехода - тогда будет видно |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>>На прикрытом звуке переход уже теряет смысл. То есть, достаточно активировать глотку и уже ничего не ломает и не понять где переход >ты не почувствуешь переход, если его и не делать. Вот перейди на си1, скажем, не чувствуя перехода - тогда будет видно а чего не до Си2, лол?) если не крыть, то переход явно чувствуется, само собой. прикрытие же - как мост, что-то вроде искусственного регистра |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>На >ты не почувствуешь переход, если его и не делать. Вот перейди на си1, скажем, не чувствуя перехода - тогда будет видно Шта? Тебе еще раньше этой Си нужно перейти, ну или валить пока глаза не вылезут
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты не почувствуешь переход, если его и не делать А зачем его искусственно делать, он природой предусмотрен. У многих примерно в одном и том же месте. У кого чуть выше, у кого чуть ниже, зависит от длины и толщины связок, что дано природой мужчине. Механику и теорию я под это дело подгонял, помню тут расписывал, но она тоже сомнительная, кое что я там уже готов поменять.. постоянно пересматриваю взгляды на эту технологию по мере поступления в мою голову информации извне.. Никто нигде её точно не описал. Всё должно состыковаться с природой и эволюцией человека.. Зачем-то природа придумала это переход... Либо люди сами его придумали.. |
|
|
|
||