|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 01:46 |
|
|---|---|---|
|
>>Ну оперу то тенора поют как по твоему, в M1 или M2? >думаю, что, как минимум, добрая часть поёт в М2. У АлексВина и Веста точно М2, у АААА тоже М2 на слух. Это просто единственные +- живые для меня примеры поставленого перехода, потому больше примеров не приведу. Бозман говорит, что тенора поют в M1. Я больше доверяю Бозману чем Кулману 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 01:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, хрен его знает... Кулман не один год проорал конём, потом походу кое чего переосмыслил, и сделал выводы из горького опыта. крч верю я Кулмену,а бозмена я толком не знаю. Ну Тэмплин грит, что тенорам надо тянуть М1 вплоть до до2, может некоторые так и делают, какие то лирические высоки. | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 02:00 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, я просто не могу поверить в эти две вещи: - что на М1 можна свободно, легко, благородно звучать, филировать звук и т.д. Да, можно петь лепса, прочий кабак, какой то рок, джаз, где позволяется неоднородная динамика звука, вскрики, взвизги. - что целый отдельный режим работы голоса (М2) был тупо проигнорирован |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ну Тэмплин грит, что тенорам надо тянуть М1 вплоть до до2, может некоторые так и делают, какие то лирические высоки. Тэмплин предлагает не просто тянуть M1 на верх, но и делать это в бэлтинговой манере, для чего надо поднямать гортань, заужать вход в гортань с помощью надгортанника, тянуть первую форманту за второй гармоникой и т.д. - тут есть целый список https://www.vocalskills.co.uk/What-is-Belt-Belting .html Бозман говорит, что если не тянуть первую форманту за второй гармоникой, а для этого скорее всего нужно оставлять гортань в стабильном положении, что позволит связкам растягиваться, с определенного момента поменяется резонанс и звук станет прикрытым. Наверное по мере растяжения связок плотность смыка будет становится всё ниже, и в определённый момент его сложно будет отличить от фальцета, но при этом не будет никаких брейков. Вот пример от Роквела Блэйка - https://www.youtube.com/watch?v=2oZ2AcaPb7o&t=273s |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
По АлексВину Роквелл Блейк поет фалтцетом. Но этот фальцет по громкости и плотности не уступает грудному голосу. В этом, так называемом фальцете, существенно меньше крика. Сравните с верхом Паваротти и Доминго, Каррераса и других классиков. Голова, вытянутая в плечи, выпученные глаза, расширенный рои со страдальческое гримасой и гортанью, удерживаемой у груди и давящей на горло, рот треугольником, строгая конфигурация для получения нужного звука. Голоса не выдерживают такого напряга. На самом деле, выбора у людей, я думаю, нет. Каждому голосу - своя техника. У меня - то, что здесь окрестили гарансией и куриной жопой. Могу только улучшать ее качество. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 08:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>По АлексВину Роквелл Блейк поет фалтцетом. >Но этот фальцет по громкости и плотности не уступает грудному голосу. >В этом, так называемом фальцете, существенно меньше крика. >Сравните с верхом Паваротти и Доминго, Каррераса и других классиков. >Голова, вытянутая в плечи, выпученные глаза, расширенный рои со страдальческое гримасой и гортанью, удерживаемой у груди и давящей на горло, рот треугольником, строгая конфигурация для получения нужного звука. >Голоса не выдерживают такого напряга. >На самом деле, выбора у людей, я думаю, нет. >Каждому голосу - своя техника. >У меня - то, что здесь окрестили гарансией и куриной жопой. Могу только улучшать ее качество. Происхождение материи из энергии получается с бозоном Хигса, а натуральный, полноценный голос с подключённой трахеей...., а Блейка за фальцет уличал не я, кто я такой, а серьёзные музыканты с абсолютным музыкальным слухом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Происхождение материи из энергии получается с бозоном Хигса, а натуральный, полноценный голос с подключённой трахеей...., а Блейка за фальцет уличал не я, кто я такой, а серьёзные музыканты с абсолютным музыкальным слухом... Ну причем здесь слух? Ясно же, что у Блейка голос крупнее в разы, чем у Уандера, которого ты в фальцете не уличил. Вообще, это страшно вредная для сознания вещь, считать фалтцет проказой, уличать кого то в фальцете, крике, разных погрешностях. Фалтцет так никто и не определил. Считается, что это облегченная, лишённая силы подача. Имхо Противоположность - крик. Микст - это среднее. Блейк, скорее, микстом поет. И Уандер микстом, причем более лёгким, эстрадным. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Фалтцет так никто и не определил. >Считается, что это облегченная, лишённая силы подача. >Имхо >Противоположность - крик. >Микст - это среднее. >Блейк, скорее, микстом поет. >И Уандер микстом, причем более лёгким, эстрадным. Мелко, Хоботов... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Мелко, Хоботов Ну ты поешь крупнее За счёт чего? Ты выносишь наверх тот звук, который должен бы быть в середине. Что в итоге? Середина развалена, верх грудной и убедительный, но не микрофонный и мало управляемый, так как требует серьезной поддержки дыханием. В общем, мороки много, эффект интересный есть, польза практическая - относительна. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Мелко, Хоботов >Ну ты поешь крупнее >За счёт чего? >Ты выносишь наверх тот звук, который должен бы быть в середине. >Что в итоге? >Середина развалена, верх грудной и убедительный, но не микрофонный и мало управляемый, так как требует серьезной поддержки дыханием. >В общем, мороки много, эффект интересный есть, польза практическая - относительна. Ничего у меня не развалено , не придумывай, , у меня голос светлый, не плотный, и с серединой у меня никогда не было и не могло быть проблем... Практически, у всех голосов, как у женских так и у мужских проблемы только с переходами и с верхами... Мелко, Хоботов....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Мелко, Хоботов >>Ну ты поешь крупнее >>За счёт чего? >>Ты выносишь наверх тот звук, который должен бы быть в середине. >>Что в итоге? >>Середина развалена, верх грудной и убедительный, но не микрофонный и мало управляемый, так как требует серьезной поддержки дыханием. >>В общем, мороки много, эффект интересный есть, польза практическая - относительна. >Ничего у меня не развалено , не придумывай, , у меня голос светлый, не плотный, и с серединой у меня никогда не было и не могло быть проблем... >Практически, у всех голосов, как у женских так и у мужских проблемы только с переходами и с верхами... >Мелко, Хоботов.... Иногда и мелко, иногда и нет. Но фалтцетом нориюмальных певцов не называю. Сам да, фальцечу постоянно! Но естественно. В общем, ты насквозь АлексВин, и ничего с тобой уже не поделать. Или бери таким как есть или проходи к другому продавцу.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Мне, если честно, безразлично, кто на чем поет, мы же исходим от своего понимания, от своих возможностей, от своей подготовки, от своей философии исполнительских наработок. Все дело в том, что я с электричеством пел только на ТВ, и в студии на записях на радио, а на концертах, в основном с одним микрофоном. Т.е., если бы ты был в таких же условиях, с таким же окружением, концертмейстеров, оркестров, профивокалистов, то о фальцете и речи бы не было... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Мне, если честно, безразлично, кто на чем поет, мы же исходим от своего понимания, от своих возможностей, от своей подготовки, от своей философии исполнительских наработок. >Все дело в том, что я с электричеством пел только на ТВ, и в студии на записях на радио, а на концертах, в основном с одним микрофоном. >Т.е., если бы ты был в таких же условиях, с таким же окружением, концертмейстеров, оркестров, профивокалистов, то о фальцете и речи бы не было... А кого интересовало в концертах как ты поешь - фалтцетом или микстом или голосом? По моему всем наплевать. Если слушается хорошо - то чего ковыряться? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Мне, если честно, безразлично, кто на чем поет, мы же исходим от своего понимания, от своих возможностей, от своей подготовки, от своей философии исполнительских наработок. Все дело в том, что я с электричеством пел только на ТВ, и в студии на записях на радио, а на концертах, в основном с одним микрофоном. Т.е., если бы ты был в таких же условиях, с таким же окружением, концертмейстеров, оркестров, профивокалистов, то о фальцете и речи бы не было... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Мне, если честно, безразлично, кто на чем поет, мы же исходим от своего понимания, от своих возможностей, от своей подготовки, от своей философии исполнительских наработок. >Все дело в том, что я с электричеством пел только на ТВ, и в студии на записях на радио, а на концертах, в основном с одним микрофоном. >Т.е., если бы ты был в таких же условиях, с таким же окружением, концертмейстеров, оркестров, профивокалистов, то о фальцете и речи бы не было... Если б ты был в таких условиях, как я, ты бы пел баритоном, а верх бы научился петь фалтцетом Как все на Западе и делают То бишь микстом. Я только одну песню Уандера могу изобразить. Зато могу в конце сибемоль спеть без усилий. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Прошу прощения за сбой, повтор.... Все дело в том, что в акустике фальцет выпадает из контекста естественного звуковедения, да и фальцет тоже нужно ставить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Прошу прощения за сбой, повтор.... >Все дело в том, что в акустике фальцет выпадает из контекста естественного звуковедения, да и фальцет тоже нужно ставить... Боже мой, сколько можно об одном и том же. Не нужно ставить, его нужно найти у себя, он есть у каждого. И развить. Ты зациклен на формальном преподавании. Но там 80 процентов макулатуры и халтуры. Ставить приходится все самому. Иногда кто то может помочь. Лично я не собираюсь рушить себе середину ради верха, предпочитаю петь его фалтцетом и, если повезёт, микстом. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:17 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. >Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. душевно звучит 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Сравните пение от груди классика с моим скромным фальцетомикстом. https://www.smule.com/sing-recording/590191906_408 1044485 |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. >>Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. >душевно звучит Спасибочки. Эта песня мне ложится на голос. А Джугулятор не мог ее спеть легко - у него не ложилась. И это его здорово раздражало, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:31 |
|
|---|---|---|
|
>>Ну оперу то тенора поют как по твоему, в M1 или M2? >думаю, что, как минимум, добрая часть поёт в М2. У АлексВина и Веста точно М2, у АААА тоже М2 на слух. Это просто единственные +- живые для меня примеры поставленого перехода, потому больше примеров не приведу. >>Если в M2, то почему одна и та же нота, взятая тенором и контртенором будет звучать по разному? >Лол, да даже у меня две ноты взятые на М2 будут звучать по разному. Разный уровень опоры, компрессии. Ну просто контретенора не выжимают всю мощь из М2, ибо задача то у них противоположная, спеть максимально по женчки, имхо. >А так то М2 - ещё один режим работы связок, почему из него нельзя выжать мощный звук?? А зачем всё это и кому это нужно? |
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>А зачем всё это и кому это нужно? Это чтобы оправдать микстофальцет, или куриную жопу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. >>>Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. >>душевно звучит >Спасибочки. >Эта песня мне ложится на голос. >А Джугулятор не мог ее спеть легко - у него не ложилась. >И это его здорово раздражало, имхо. Джугулятор не умеет петь. Он вам просто завидовал. Тоже сравнили ваше ай вил бизэ и его. Ваше то поди побизеестее будет 
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 15:00 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>А Джугулятор не мог ее спеть легко - у него не ложилась. >И это его здорово раздражало, имхо. что то лучше у него, что то лучше у Вас, єто норма. чего Джугулятор раздражался, странно |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. >>>>Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. >>>душевно звучит >>Спасибочки. >>Эта песня мне ложится на голос. >>А Джугулятор не мог ее спеть легко - у него не ложилась. >>И это его здорово раздражало, имхо. >Джугулятор не умеет петь. Он вам просто завидовал. Тоже сравнили ваше ай вил бизэ и его. Ваше то поди побизеестее будет Он знаток рока и учитель Демократа! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
По поводу м1 и М2 |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>Ай вид би зэ с фальцетомикстом и ре2. >>>>>Самое главное, что фальцетомикст по полетность и пробойности не уступает середине, важно чтоб уж не сильно пискляво было. >>>>душевно звучит >>>Спасибочки. >>>Эта песня мне ложится на голос. >>>А Джугулятор не мог ее спеть легко - у него не ложилась. >>>И это его здорово раздражало, имхо. >>Джугулятор не умеет петь. Он вам просто завидовал. Тоже сравнили ваше ай вил бизэ и его. Ваше то поди побизеестее будет >Он знаток рока и учитель Демократа! Судя по пению его учеников - учитель из него так себе. А рок это как усы - его и подделать можно
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>По поводу м1 и М2 Кстати, у Вас вроде связанный звук получается. Но почему-то в песнях это не работает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 08.07.2021 17:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>По поводу м1 и М2 >Кстати, у Вас вроде связанный звук получается. Но почему-то в песнях это не работает +++, тоже давно заметил. но всё таки мультяшность присутсьвует |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стиви Уандера - фальцет или микст наверху?
Время: 09.07.2021 06:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>По поводу м1 и М2 >Кстати, у Вас вроде связанный звук получается. Но почему-то в песнях это не работает Вам, со стороны, слышнее. Мне кажется, что нормально пою - а что там делается, с согласными в песнях - это сложно сказать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
|
Все страницы:
1
2
|