| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 18:35 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran 
|
>>А если дернуть одну струну на гитаре, то будет биение. Откуда, если второй нет? Да и на вибрато это не похоже. Пример неудачный. >Почему неудачный? Двенадцатиструнку я настраивал обе струны как раз по биениям. Чтоб не просто в унисон. С биением несколько герц красивее звук. Я про одну струну, если ты не внимательно прочитал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 18:37 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran
|
>>>А если дернуть одну струну на гитаре, то будет биение >Откуда? Для биения нужны два звука. >Рояли настраивают по биениям. Причём, настройщики слышат биение в интервал, например, в терцию, не только в несколько герц. Если ты играл на гитаре, то должен был слышать биения в звуке одной струны. Особенно это заметно на электрогитаре с дисторшном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 18:52 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran
|
>Вот послушайте Пуканоса лучше. Парень совсем недавно на форуме, наверное и практики мало, но ведь все правильно пишет Разбирается человек Ты спросишь, наверное, откуда это все? А я тебе возьму, да и отвечу. Вместо того, чтобы шарлатанские видосы на трубе часами смотреть, лучше походить к живым педагогам, как академистам, так и эстрадно-роковым. Многое в голове прояснится, ляжет на полочки и шлак откинется в дренаж. Я тоже сначала не принял теорию смыка, оперировал теорией резонаторов. Но, когда мне показали, как менять толщину смыкания, и я сам это смог сделать, не с первого раза, кстати, я это принял. И теория смыка, как раз, лучше объясняет процесс звукоизвлечения, чем древняя резонаторная теория. Кстати, нет ни грудного, ни головных резонаторов. Это все наведенные ощущения. Резонатор, по современным исследованиям, один. От связок внизу до верхнего неба вверху. Объем его изменяется за счет движения верхнего неба и конфигурации ротоглотки. Но это будет очень трудно принять закостенелым приверженцам резонаторной теории пения 70 летней давности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если ты играл на гитаре, то должен был слышать биения в звуке одной струны У простой гитары нет биения у одной струны, никогда не слышал. Простой пассивный темброблок электрогитары тоже не может такого выдать.... Для активного надо туда внутрь заводить питание, у меня таких гитар не было, не в курсе.. А дисторшн - это доп эффекты, в простейшем виде усилитель-ограничитель, в сложных вариантах там что угодно можно накрутить. Но честно, никогда не обращал внимания на биения в электрогитарах. Обычно сами гитаристы либо пальцем вверх/вниз делают эффект вибрато.. и там есть специальный рычажок... покачать его можно.. натяжение всех струн меняет одновременно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Резонатор, по современным исследованиям, один. От связок внизу до верхнего неба вверху. Это серьёзное утверждение. То есть, ниже связок резонатора нет? Думаю, с тобой многие не согласятся. Тяжело тебе будет убедить народ, даже если ты действительно прав. Сейчас я могу предположить, что с тобой солидарен в этом может быть один участник, как минимум. Это наш Маэстро... что-то похожее я от него слышал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
По вибрато, если честно, мне самому уже эта версия кажется неправдоподобной, сегодня фантазии разыгрались... Технически выдержать на разных нотах одинаковое по частоте биение - это похоже на утопию. Так.. на всякий случай... а вдруг кто поддержит.. либо кто слышал что-то подобное... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 20:02 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran
|
Zerro, да не собираюсь я никого убеждать. Ваше дело. Ты сразу товерг, кто-то может попробуер разобраться. Я дал пищу к размышлению, как в свое время дали ее мне. А кушать или не кушать это ваше дело. От этого лично мне профитов и убытков не будет. Просто акт доброй воли 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 30.07.2021 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Может ещё попытаюсь разобраться, как минимум в смыканиях.. там не всё стройно складывается в единую логическую цепь. По резонатору... если бы я сам у себя не слышал и не чувствовал нижний резонатор, я бы может и задумался. Но у меня уже нарабатывается там ощущение звука, месяц за месяцем всё более ощутимо. Слышу, чувствую там звук.. в груди.. в области диафрагмы.. ниже.. вот так по туловищу до опоры. Опора, как ощущение уплотнения звука в самом низу этого звучащего потока. И вдруг... нет там резонатора... А что же это? Звук прям от связок туда проникает по телу? по позвоночнику? Не знаю, но должен быть резонатор там. Иначе тяжело это всё представить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
>А если так? >Фальцет - голос в котором не работает нижний регистр. Если анатомически - не резонирует трахея. так. правда, многие в эстраде делят звук без нижнего "грудного" призвука на "головной" и фальцет". первый - сомкнутый звук, вроде того, которым поют контр-тенора в опере. второй - типа более бытовой фальцет, продутый/сипящий. с точки зрения классики - и то, и другое фальцет, тк второй вариант вообще не используется там. в эстраде используются оба эти звука, поэтому удобно и называть их по-разному ("груди" ни там, ни там нет, но смыкание и качество звука разные). "микст" или "крытый звук" (более классическое название) - всё же отдельно от всего этого, тк как раз и предполагается, что в нём есть грудной отзвук. пусть порой и не особо большой - в виду, например: а) лёгкости голоса поющего б) крайних верхов поющего в) недостаточного скилла г) художественной задумки/стиля |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:14 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
меня умиляет то, с какой увереностью рассуждают о верхнем регистре люди которые ним не пользуются(и даже возможно не умеют пользоватся  )Зерро, Валдис, изобразите нам что то? Просто акуратнеьнький собраный фальцет (головной), сделайте на нём какой то вокализик типа соуловский  От Валдиса требуется сделать это на участке до1-ля1, от Зерро на ми1-до2. Тогда вас будет не смешно читать Хотя от Зерро я этого не дождусь ибо Зерро загубил свой голос опорами и прикрытиями
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:17 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Это серьёзное утверждение. >То есть, ниже связок резонатора нет? разумеется. мало ли чего у тебя ниже связок жужжит? Просто вибрации с горла переходят на пузо, ты же не жирный, вот потому всякие вибрации в глотке и доходят до груди и ниже. Зерро, а если в пузе около пупка будет жужжать - брюшным резонатором назовёшь?) брюшные обертона и т.д. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:20 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran
|
Valdis Crow, Не следует путать головной звук с головным смыканием. Да, головной звук, как и фальцет, лишен груди. Но головное смыкание (тонкий смык) позволяет петь с грудью как верха, так и в малой, и даже в большой октаве. Более того. В академе все нормальные поют именно на тонком смыке. В эстраде и роке тоже. Послушай Кобзона. Он никогда не рычал на толстом. И Магомаев тоже. А тенора и подавно. Так что нужно учиться различать и мыслить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Маэстра наконец то начал проявлять ясность мысли. Мы с Дедушкой радуемся такому повороту. Оказывается ты ещё не потерян для общества
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Видимо уход Гарансиуса благотворно повлиял на Маэстру. | |
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>меня умиляет то, с какой увереностью рассуждают о верхнем регистре люди которые ним не пользуются(и даже возможно не умеют пользоватся ) >Зерро, Валдис, изобразите нам что то? Просто акуратнеьнький собраный фальцет (головной), сделайте на нём какой то вокализик типа соуловский От Валдиса требуется сделать это на участке до1-ля1, от Зерро на ми1-до2. Тогда вас будет не смешно читать Хотя от Зерро я этого не дождусь ибо Зерро загубил свой голос опорами и прикрытиями Маэстро, ну дк для тебя и Паваротти - какой-то дядька, что петухов гоняет по лучшим сценам оперных театров, не авторитет; АлексВин у тебя фальцетит; а куда уж нам с Zerro) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:33 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Valdis Crow, ловко выкрутился. но всё же?) а что я за паву сказал? ну были у него петухи частенько, это факт. АлексВин поёт довольно таки мягко - факт, он и сам, вроде, это не отрицает. хочет называть это грудью - пожалуйста, мне не жаль Но АлексВин таки умеет беспалевно переходиь на головняк, чему и я желаю научится. Мне просто не ясна их академ номенклатура, что они голову грудью величают. Разумеется и некий елемент тролинга с моей стороны имелся, но играл я лишь на номенклатурной каше, а не на техника АлексВина.
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 12:35 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Видимо уход Гарансиуса благотворно повлиял на Маэстру. да я и раньше писал про то, что вибрации ниже связок это просто "оттдача" от того, что жужжит над ними |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> а что я за паву сказал? ну были у него петухи частенько, это факт. Хорошо, что Паваротти этого никогда не узнает  >АлексВин таки умеет беспалевно переходиь на головняк Он просто поёт на головняке. Поэтому тебе и кажется , что он не палится
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Во блин... раскатали меня как орех... >да я и раньше писал про то, что вибрации ниже связок это просто "оттдача" от того, что жужжит над ними Правильно. Когда на проточном дыхании открывается гортань.. объединяются оба регистра в общий резонанс.. из трахеи звук идёт наружу (грудные обертоны), а верхние обертоны уходят по трахее вниз, похоже, они лучше распространяются по мягким тканям, чем нижние, и возникает ощущение что они у диафрагмы звучат (под лёгкими), а бывает что ещё ниже уходит отзвук. Кто-то писал тут, что до яиц достаёт. Когда я чувствую звук у диафрагмы или ниже, мне легко петь. Это факт, который я знаю для себя. А остальное, если честно, неважно. Есть ли в груди резонанс, нет ли... спорить не буду. Давно себя корю за теории. Они мне ничего не дают, лишь мозги запудриваю... себе и людям. Язык мой враг мой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 16:33 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Zerro, я крч вижу, что у тебя к вокалу подход не научный, а религиозный ты придумал себе какие то образы, идолы и поклоняешся им
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 16:35 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>АлексВин таки умеет беспалевно переходиь на головняк >Он просто поёт на головняке. Поэтому тебе и кажется , что он не палится та ну хз, он малую октаву же шпарит разговорной громкостью, это было бы очень трудно сделать головняком. в любом случае, это же то, что проповедуешь ты? пение всего диапазона одним (верхним, тонким) регистром? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 31.07.2021 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты придумал себе какие то образы, идолы и поклоняешся им Да. Так проще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 01.08.2021 05:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Полным смыканием мы можем петь, как правило, конец большой октавы, всю малую и начало первой. Неполным или фальцетом - конец малой, всю первую и начало второй. Как раз диапазон примерно вдвое выше у неполного смыкания. Ложь. Полным смыканием многие поют фа1. А это уже больше половины октавы+в открывашку соль1. А лир теноры и того выше берут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 01.08.2021 06:09 |
|
|---|---|---|
|
No pasaran
|
Тема фальцета продолжаэ бередить сердца искушенных и не очень
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 01.08.2021 08:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ложь. Это обвинение? Заведомо обманывать некого не хотел, ежли что... Вообще, наверное лучше и вовсе помалкивать, пока не предъявили за распространение заведомо ложной информации, с целью введения в заблуждение неокрепших умов россиян... и вселенский обман... Потом ещё и за развалины часовни... до кучи |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое фальцет?
Время: 01.08.2021 08:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ложь. >Это обвинение? >Заведомо обманывать некого не хотел, ежли что... >Вообще, наверное лучше и вовсе помалкивать, пока не предъявили за распространение заведомо ложной информации, с целью введения в заблуждение неокрепших умов россиян... и вселенский обман... >Потом ещё и за развалины часовни... до кучи Конечно, не обвинение) Интернет не передает интонаций. Извиняюсь, если что не так. |
|
|
|
||