|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 25.12.2021 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
>А мне до. >Я ор не люблю слушать. >Прикрыть сложно? Ну ладно, извини. Хотел как лучше. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 25.12.2021 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
aaaa, Как Вам последнее видео Москалькова https://www.youtube.com/watch?v=eloN29Sh0RA ? Он прав, что тенора должны петь на высокой гортани? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>aaaa, Как Вам последнее видео Москалькова https://www.youtube.com/watch?v=eloN29Sh0RA ? >Он прав, что тенора должны петь на высокой гортани? Прошу прощение за вмешательство.... Гортань при пении не может занимать фиксированного положения, но то, что она не должна задираться вверх при ходах на верх, то про это много говорено, переговорено. Ф.Корелли долго искал гортань на верхах и понял, что положение гортани во многом зависит от высоты тона, т.е. гортань, как бы плавающая... Каждый певец сам для себя находит приемы пения на всех регистрах по своему голосу, для своего диапазона... и у каждого свои приемы, которые приемлемы только для него, т.е. нет и не может быть универсальной техники пения пригодной для всех типов голосов, даже и приемы взятия дыхания: например лирические, высокие колоратуры не справятся с мелизмами, фиоритурами на низком абдоминальном дыхании, поэтому на быстрых, стоккатных верхах применяют высокое, ключичное дыхание... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 03:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>aaaa, Как Вам последнее видео Москалькова https://www.youtube.com/watch?v=eloN29Sh0RA ? >>Он прав, что тенора должны петь на высокой гортани? >Прошу прощение за вмешательство.... >Гортань при пении не может занимать фиксированного положения, но то, что она не должна задираться вверх при ходах на верх, то про это много говорено, переговорено. Ф.Корелли долго искал гортань на верхах и понял, что положение гортани во многом зависит от высоты тона, т.е. гортань, как бы плавающая... >Каждый певец сам для себя находит приемы пения на всех регистрах по своему голосу, для своего диапазона... и у каждого свои приемы, которые приемлемы только для него, т.е. нет и не может быть универсальной техники пения пригодной для всех типов голосов, даже и приемы взятия дыхания: например лирические, высокие колоратуры не справятся с мелизмами, фиоритурами на низком абдоминальном дыхании, поэтому на быстрых, стоккатных верхах применяют высокое, ключичное дыхани Александр, спасибо за ответ. Какое вмешательство, это же Ваша тема  Я обратился к другому Александру потому что помню, что он раньше выкладывал и комментировал видео Москалькова
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 03:56 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
АлексВин, тут Вы уже как то не так категоричны,как раньше когда писали "в академе тока низкая гортань!!!!". Зачем , спрашивается, тогда нужно было травить уважаемого Сергея Гаранина,который по поводу гортани писал +- то же, что Вы изложили только что? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 06:03 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Безграмотность доверчива и легкомысленна... (Сенека - младший) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 06:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Безграмотность доверчива и легкомысленна... (Сенека - младший) Это к чему? Не вы ли с Холмсом и подключившихся Зерро меня годами называли безграмотным за то, что при переходе в верхний регистр я поднимаю гортань (мне так удобнее). Кто утверждал, что голос должен быть един, а у меня их 3. Холмс предлагал давить на кадык - якобы сразу почувствуешь улучшение звука. Я давил, умеренно но стал применять вдох или дополнительный вдох для опускания гортани и расширения объема. Петь сзади высокие ноты Да вот в соседней теме про фвльцет (головной голос) Оби под маской женщины начинает говорить про непевческие звуки и т.п. с высоких авторитарных позиций. Сенека да, это хорошо. Но дама из Рима мне нравится больше тем, что она говорит об эстетических предпочтениях академа, которые диктуют применение определенных механизмов. Это точнее, ведь тот же Димаш их игнорирует и получает свободу, но эстетическая ценность такой свободы не очень велика. Посмотрим. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 07:10 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Безграмотность доверчива и легкомысленна... (Сенека - младший) >Это к чему? >Не вы ли с Холмсом и подключившихся Зерро меня годами называли безграмотным за то, что при переходе в верхний регистр я поднимаю гортань (мне так удобнее). >Кто утверждал, что голос должен быть един, а у меня их 3. Холмс предлагал давить на кадык - якобы сразу почувствуешь улучшение звука. Я давил, умеренно но стал применять вдох или дополнительный вдох для опускания гортани и расширения объема. Петь сзади высокие ноты >Да вот в соседней теме про фвльцет (головной голос) Оби под маской женщины начинает говорить про непевческие звуки и т.п. с высоких авторитарных позиций. >Сенека да, это хорошо. За Сенеку я не тебя имел ввиду..., какой ты безграмотный, ты грамотный, даже очень...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>За Сенеку я не тебя имел ввиду..., какой ты безграмотный, ты грамотный, даже очень... Я уже пожалел о том, что написал. Но всё же не у всех голос тяготеет к академическому пению. Вот у Маэстро, судя по отзывам и тембру на высоких, тяготеет. А у меня не тяготеет. И поэтому у меня большие проблемы. Пою с опущенной гортанью внизу - слабый баритон, типа эстрадный и то сомнительный. Тенор с низкими нотами. Пою вверху c повышенной гортанью (так удобнее, чтобы не форсировать и переходить к высоким) - подснятый с груди баритон, фальцетирующий. И что делать? Разумный выход - уйти от академа и его эстетики. ИМХО |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Дело не в академе и не в эстраде, дело в дыхании, т.к. академ от эстрады отличается только исполнительской манере, стилем. Я слушал топовых эстрадников и, практически, все они поют на хорошем дыхании, голоса конечно не все качественные, но основы вокала они постигли и усвоили.. Старайся петь на опоре, без подъездов и крой переходы, вот это если освоишь, то этого уже будем достаточно для начала и оставь фальцет, он тебе совершенно не нужен, т.к. на твоём голосе им не поют, а если и поют, то контртенором... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Дело не в академе и не в эстраде, дело в дыхании, т.к. академ от эстрады отличается только исполнительской манере, стилем. >Я слушал топовых эстрадников и, практически, все они поют на хорошем дыхании, голоса конечно не все качественные, но основы вокала они постигли и усвоили.. >Старайся петь на опоре, без подъездов и крой переходы, вот это если освоишь, то этого уже будем достаточно для начала и оставь фальцет, он тебе совершенно не нужен, т.к. на твоём голосе им не поют, а если и поют, то контртенором... Слова понятны, суть непонятна. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Слова понятны, суть непонятна. Очевидное противоречие, так не бывает! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Слова понятны, суть непонятна. >Очевидное противоречие, так не бывает! Ты как Пепер: Твердишь "Отстой", да и всё. Если всё вдруг наладится, и начнут (а вдруг) хвалить, то скажешь: Ну вот, я же тебе говорил: поставь дыхание, овладей (прикрой) переходом и всё будет хорошо. Но с таким же успехом можно советовать: Молись, всё придёт. То.есть эти советы ни о чём. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Слова понятны, суть непонятна. >>Очевидное противоречие, так не бывает! >Ты как Пепер: Твердишь "Отстой", да и всё. >Если всё вдруг наладится, и начнут (а вдруг) хвалить, то скажешь: Ну вот, я же тебе говорил: поставь дыхание, овладей (прикрой) переходом и всё будет хорошо. >Но с таким же успехом можно советовать: Молись, всё придёт. >То.есть эти советы ни о чём. Когда нет доводов, аргументов, то почему то в полемике сразу переходят на личность. Понятно же, слышно что не дышишь ты полноценно, высокое дыхание у тебя, поэтому и пение у тебя вялое, нет движения, подачи слова вперед... Да тебе любой это скажет, кто, хоть немного понимает в вокале, я уже не говорю про ААА, ВЕСТА, ЗОРРО, ХОЛМСА и др.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Слова понятны, суть непонятна. >>>Очевидное противоречие, так не бывает! >>Ты как Пепер: Твердишь "Отстой", да и всё. >>Если всё вдруг наладится, и начнут (а вдруг) хвалить, то скажешь: Ну вот, я же тебе говорил: поставь дыхание, овладей (прикрой) переходом и всё будет хорошо. >>Но с таким же успехом можно советовать: Молись, всё придёт. >>То.есть эти советы ни о чём. >Когда нет доводов, аргументов, то почему то в полемике сразу переходят на личность. >Понятно же, слышно что не дышишь ты полноценно, высокое дыхание у тебя, поэтому и пение у тебя вялое, нет движения, подачи слова вперед... >Да тебе любой это скажет, кто, хоть немного понимает в вокале, я уже не говорю про ААА, ВЕСТА, ЗОРРО, ХОЛМСА и др.... Опять завыли. Я пою, назло вам всем. >Если только молиться и ничего не делать, ничего не придёт. Если не будешь тренироваться упорно и по правильной методике, то новый вес не возьмёшь. Так и в пении. Не так. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я пою, назло вам всем. Да ради бога, пой в свое удовольствие, на здоровье...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Понятно же, слышно что не дышишь ты полноценно, высокое дыхание у тебя, поэтому и пение у тебя вялое, нет движения, подачи слова вперед... >>Да тебе любой это скажет, кто, хоть немного понимает в вокале, я уже не говорю про ААА, ВЕСТА, ЗОРРО, ХОЛМСА и др.... Вот сколько можно доставать человека. Дескать, любой дурачок тебе скажет, а ты не понимаешь - значит ещё хуже. Если бы у меня не было подачи слова вперёд - как бы я озвучивал аудитории, лес? Про дыхание - я и ставил, и опускал - это только голос портит, избыточное форсированное давление создаёт, переход потом не споёшь. И гортань опускал. Сейчас скажет - всё не так делал. Всё так. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаранин 68, а вы всегда противопоставляете своё мнение общепринятому и проверенному? Зачем? Это ваше жизненное кредо или вы так хотите выделиться из толпы? Я ничего не хочу, кроме раскрытия своего голосового потенциала. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я пою, назло вам всем. >Да ради бога, пой в свое удовольствие, на здоровье... Ну и не придирайся своими советами. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Я пою, назло вам всем. >>Да ради бога, пой в свое удовольствие, на здоровье... >Ну и не придирайся своими советами. А я вот прислушиваюсь к твоим советам и за это тебе благодарен, и знаешь почему? Потому что я - ХОРОШИЙ !!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Я пою, назло вам всем. >>>Да ради бога, пой в свое удовольствие, на здоровье... >>Ну и не придирайся своими советами. >А я вот прислушиваюсь к твоим советам и за это тебе благодарен, и знаешь почему? >Потому что я - ХОРОШИЙ !!! Сколько ни говори ХАЛВА, ХАЛВА, во рту слаще не станет. (Ходжа Насреддин) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Это очень хорошее желание. Но есть одно но. Без понимания физики работы мышц, техники тренировки мышц, методики их увеличения бодибилдер никогда не раскроет свой потенциал. Он тупо будет лопатить тонны железа и сломает своё здоровье. Аналогию улавливаете? А я не бодибилдер, и мне большой голос (большие мускулы) не нужен и даже где то неприятен. Поэтому тонны металла мне поднимать не грозит. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Жаль. Я думал вы поймете. А почему Вы думаете, что не понял? Я понял. Просто мне этого не нужно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Сергей Николаич да не ор это. И уж конечно там где надо звук прикрыт. Манеры пения бывают разные. Ты видать привык слушать меня когда я в полном порядке и пою на полном продыхе , поэтому и дискомфорт. На этой записи я пою на высоком дыхании. Нельзя просто было опускать дыхание вниз, могли опять связки затрещать. Я все таки пока не избавился от всех этих прелестей сухого воздуха. Но вот сегодня уже пел в своей привычной манере. Правда как Алексвин говорит под минус шарманку, но тем не менее. Слышишь разницу в манере? На высоком дыхании кстати тоже можно петь. В целях обучения или когда приболевши так вообще не только можно но иногда и нужно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: РНП, Вот мчится тройка почтовая
Время: 26.12.2021 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Викториус, ну он такого не говорит что ВСЕ тенора должны петь на повышенной гортани. Он говорит что у нынешних теноров проблема, они поют на сильно пониженной гортани. И в этом пожалуй соглашусь. Каждый голос да и не только тенор должен понимать цвет своего голоса. А цвет дает как раз положение гортани. Вот это упражнение, отметка, она очень хороша для того что бы понять цвет голоса и какое положение должна занимать гортань при пении. Петь именно так как он показывает отметку я бы не рекомендовал, потому что гортань неизбежно зажмется, а вот как упражнение, как наталкивание на правильную позицию гортани и свой правильный тембр, это да. Это можно и нужно. Вообщем как упражнение применять это можно. Кстати можно и попробовать чуть пониже поставить гортань и так попеть. Отметка это позволяет. Но в моем понимании гортань должна стоять в максимально удобной для тебя позиции. | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|