RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 13:19 



Наткнулся на одного парня.
Вроде в опере поет баритоном, но каким-то очень легким.
Барочные вещи поет тенором (как по мне)
Рок вали с расщепом
В общем друзья, приготовьте свои домыслы :yak:
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 13:21 




Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 14:49 



в каждой консе таких парней вагон и тележка, че смотреть то? :)
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 15:27 
Москва
Домашний голос, дилетант

В общем да, баритон с верхами.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 15:55 
Новосибирск
тенор

Пошловатую песню Томского написал В. А. Жуковский на спор без единой буквы "Р". :)
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 18:48 



>в каждой консе таких парней вагон и тележка, че смотреть то?
Ой не надо
сейчас в косе тенора без верха выходят, спеть ля за праздник
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 18:49 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Очень интересно наблюдать за типом голоса баритон в разных жанрах. Vest, шикарная подборка. Ну ведь слышно же, что когда он поет эстраду, тембр почти не отличишь от тенора, а в академ вокале прямо иерехонская труба. И все почему? Да потому что мышцами специально гортань опускает для укрупнения голоса иначе в академ вокале за баритона не признают!)))))
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 18:51 

фальцетный микст

да,в эстраде как тенор прозвучал.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 18:52 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Опять же в опере укрупняют голос почти все баритоны и басы, так что Михаил Великанов не отстает от большинства.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 18:57 



>Опять же в опере укрупняют голос почти все баритоны и басы, так что Михаил Великанов не отстает от большинства.
Будучи тенором поет баритональные вещи мне кажется
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:10 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Опять же в опере укрупняют голос почти все баритоны и басы, так что Михаил Великанов не отстает от большинства.
>Будучи тенором поет баритональные вещи мне кажется
Но ведь Алексей Чумаков тоже звучит по теноровому, а по типу голоса баритон вроде бы.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:17 
Москва
Домашний голос, дилетант

Почему у людей в головах укрепилась идея, что природа разделила голоса на академические типы?
Это ж просто подгоняют голоса под определенные стандарты звучания, принятые в опере.

Скажем, я пою на эстраде кучу фаБ.
А академик мне: Это не ФаБ. Послушай известного баса - как должна звучать фаБ.
Что тут скажешь?
Да иди ты в свой Академ!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:37 



>Почему у людей в головах укрепилась идея, что природа разделила голоса на академические типы?
>Это ж просто подгоняют голоса под определенные стандарты звучания, принятые в опере.
>Скажем, я пою на эстраде кучу фаБ.
>А академик мне: Это не ФаБ. Послушай известного баса - как должна звучать фаБ.
>Что тут скажешь?
>Да иди ты в свой Академ!
Наверное, у каждого своё понятие, что значит спеть какую-либо ноту. Вы с академиком не договорились о критериях оценки. )
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:40 

фальцетный микст

>А академик мне: Это не ФаБ.
мне больше интересно, что скажет академик о ваших верхушечках :yak: особенно о соль1 и выше... Да и эстрадник, да вообще любой человек :psyan:
Думаю это будет : :114: :114: :114:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:41 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Наверное, у каждого своё понятие, что значит спеть какую-либо ноту. Вы с академиком не договорились о критериях оценки. )

А почему я с ним должен договариваться
За ним цела академическая школа и он бьёт себя в грудь, что умеют петь только академисты.
И наговорит тебе бочку огурцов - почему ты поешь неправильно.
Сказал бы просто - не нравится.

Ничего эстрадного спеть не могут...грузят микрофон только.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:49 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Ничего эстрадного спеть не могут...грузят микрофон только.

Можем:)
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:51 
Рим
педагог по вокалу 🎤

и Михаил Великанов кастати тоже смог, на первом видео это хорошо видно
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:52 
Москва
Домашний голос, дилетант

>и Михаил Великанов кастати тоже смог, на первом видео это хорошо видно
Это предатели. :)
Двуличники.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 19:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот две двуличницы оперные
Меццо и колоратура.
Чему их учили столько лет? :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 20:11 



>Но ведь Алексей Чумаков тоже звучит по теноровому, а по типу голоса баритон вроде бы
ничего тенорового у него нет
А для яркого доказательство его дуэт с Киркоровым
В котором становится очевидно что Киркоров тенор, а Чумаков так не может
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 20:12 
Рим
педагог по вокалу 🎤

:)))))

Ощущения и правда странные возникают, когда после многих лет в академической муштре поешь эстрадную песню. В голове внутренний голос начинает гнобить: "плоско!", "визгляво!", "тихо!", "нечисто!" итд. Так что Сергей Николаевич, чистую правду говорите.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 20:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Но ведь Алексей Чумаков тоже звучит по теноровому, а по типу голоса баритон вроде бы
>ничего тенорового у него нет
>А для яркого доказательство его дуэт с Киркоровым
>В котором становится очевидно что Киркоров тенор, а Чумаков так не может
Я бы с такой уверенностью не утверждал это.
У Киркорова отлично звучат соль, лябемоль и иногда ля.

Когда ему сказали на конкурсе, что он тенор, он стал ставить сибемоль и си.
Спел с Басковым, но не звучит это у него.
Сейчас низ работает, но он у него рыхлый пока, хотя и тембристый, мех как у чернобурки
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 20:17 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Ощущения и правда странные возникают, когда после многих лет в академической муштре поешь эстрадную песню. В голове внутренний голос начинает гнобить: "плоско!", "визгляво!", "тихо!", "нечисто!" итд. Так что Сергей Николаевич, чистую правду говорите.
Мне эти две дамы нравятся, хотя меццо мне грубоватой кажется. Но сильна. Ей бы мягкости ..
Я с удовольствием с ними спел.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:00 

Lyric Bass / Bass-baritone

в общем, это не ново, что в академ-позиции и современной поп-эстрадной или старо-роковой голос очень по-разному звучит

в эстраде голос практически всегда светлей. много людей вспоминается.
чел, который сейчас у Маврина поёт, ранее баритоном шёл в классике;
какого-то ещё баритона мне скидывали (ютуберского коуча), что раньше тоже пел академ баритоном, а сейчас поёт попсу как обыкновенный тенор на слух;
Кофанова, вроде, в училище определяли крепким басом, но он предпочитает петь в дворовом стиле баритончиком;
ещё одного оперного баса из Италии не так давно сюда кто-то скидывал, который попутно иногда поёт эстрадные песни - по эстрадным вещам тоже не подумаешь, что он бас.
примеров много)
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:10 



>в общем, это не ново, что в академ-позиции и современной поп-эстрадной или старо-роковой голос очень по-разному звучит
>в эстраде голос практически всегда светлей. много людей вспоминается.
>чел, который сейчас у Маврина поёт, ранее баритоном шёл в классике;
>какого-то ещё баритона мне скидывали (ютуберского коуча), что раньше тоже пел академ баритоном, а сейчас поёт попсу как обыкновенный тенор на слух;
>Кофанова, вроде, в училище определяли крепким басом, но он предпочитает петь в дворовом стиле баритончиком;
>ещё одного оперного баса из Италии не так давно сюда кто-то скидывал, который попутно иногда поёт эстрадные песни - по эстрадным вещам тоже не подумаешь, что он бас.
>примеров много)
Интервью Бориса Стаценко смотрел недавно, он утверждает, что на эстраде "все тенорами поют… Лещенко - бас, поёт тенором. " )
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Интервью Бориса Стаценко смотрел недавно, он утверждает, что на эстраде "все тенорами поют… Лещенко - бас, поёт тенором. " )
Я тоже встречал выражение про то, что Лещенко поет приятным фалтцетом.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:16 
Москва
Домашний голос, дилетант

>В голове внутренний голос начинает гнобить: "плоско!", "визгляво!", "тихо!", "нечисто!" итд. Так что Сергей
За это спасибо! За важную информацию.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:16 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Все больше склоняюсь к мысли что в академвокале типы голосов сильнее отличаются чем в эстраде, так как в опере специальными приемами сделали их звучание специально контраснее. В эстраде пение естесственное, ближе к природному звучанию, поэтому разница минимальная.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот тут в теме про мастер-класс Корелли тенор поет
Ясно, что это просто обучение, но мне кажется, что это вообще слушать невозможно.
Но не писать же негатив ..Итальянская школа, великое имя. Наверное, так и нужно в Академе.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:24 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>в общем, это не ново, что в академ-позиции и современной поп-эстрадной или старо-роковой голос очень по-разному звучит
>>в эстраде голос практически всегда светлей. много людей вспоминается.
>>чел, который сейчас у Маврина поёт, ранее баритоном шёл в классике;
>>какого-то ещё баритона мне скидывали (ютуберского коуча), что раньше тоже пел академ баритоном, а сейчас поёт попсу как обыкновенный тенор на слух;
>>Кофанова, вроде, в училище определяли крепким басом, но он предпочитает петь в дворовом стиле баритончиком;
>>ещё одного оперного баса из Италии не так давно сюда кто-то скидывал, который попутно иногда поёт эстрадные песни - по эстрадным вещам тоже не подумаешь, что он бас.
>>примеров много)
>Интервью Бориса Стаценко смотрел недавно, он утверждает, что на эстраде "все тенорами поют… Лещенко - бас, поёт тенором. " )

эстрада - это когда поёшь тенором, интересное определение)
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:27 
Москва
Домашний голос, дилетант

>эстрада - это когда поёшь тенором, интересное определение)
Есть ещё такое определение: На эстраде поют теноровым тембром в баритональном диапазоне.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

Ещё читал, что на эстраде уживаются в основном баритоны - у них связки крепче.

Но, к славу, я не верю в это.
Теноров просто мало
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 21:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

И, прошу прощение за навязчивость, но в женском вокале разница ещё явнее.

Женщины выше ми2-фа2-фадиез2 обычно не слушаются - не звучат, даже сопрано.
Меццо редко возьмут мибем2.

И дело не в голосе - просто неслушабельны их голоса в эстрадной манере.

А мужики...
Они просто подделываются под разговорный тембр женщин и детей, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 22:12 



>Да потому что мышцами специально гортань опускает для укрупнения голоса иначе в академ вокале за баритона не признают!)))))
Да, я как тенор могу закосить под баритона за счёт опускания гортани, но по-моему, всё равно слышна теноровая природа https://www.smule.com/recording/%D1%82%D0%BE-%D0%B D%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%B 5%D1%82%D0%BA%D1%83-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8 %D1%82-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD% D0%BE%D0%BC/2694217273_4248738343
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 29.12.2021 22:22 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Да потому что мышцами специально гортань опускает для укрупнения голоса иначе в академ вокале за баритона не признают!)))))
>Да, я как тенор могу закосить под баритона за счёт опускания гортани, но по-моему, всё равно слышна теноровая природа https://www.smule.com/recording/%D1%82%D0%BE-%D0%B D%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%B 5%D1%82%D0%BA%D1%83-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8 %D1%82-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD% D0%BE%D0%BC/2694217273_4248738343
Просто теноры не занимаются своим нижним диапазоном.
В принципе, вам можно и всю большую спеть достаточно красиво, имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 30.12.2021 00:03 



> я как тенор могу закосить под баритона

Нет, так закосить не получится. Уже первая клоНИТ уведена в субтон на пределе возможностей. Единственный вариант обертонально приблизиться на этих нотах - добавлять штробас.
А что с сольфеджио то? Ну ладно там в пределах строфы плавания, но скачок в октаву на "то-о-о моё" не должен сложным быть, что там случилось?
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 30.12.2021 00:16 



>А что с сольфеджио то? Ну ладно там в пределах строфы плавания, но скачок в октаву на "то-о-о моё" не должен сложным быть, что там случилось?
Плохо всё с сольфеджио, буду работать над интонированием, если получится расширить диапазон хотя бы до соль-ля первой
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 30.12.2021 00:21 



>Наткнулся на одного парня.
>Вроде в опере поет баритоном, но каким-то очень легким.
>Барочные вещи поет тенором (как по мне)
>Рок вали с расщепом
>В общем друзья, приготовьте свои домыслы
Да отстой какой-то
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 30.12.2021 00:27 



> буду работать над интонированием, если

Не-не. Работай параллельно, тем более, что это больше уши и мышечная память, чем вокал. Аппарат там напрягать ни к чему. Хоть по пять минут пройти пару гамм и интервалы, но каждый день, много лучше, чем два раза в месяц потеть по три часа. Обязателен (как по мне) любой инструмент (хоть онлайновое пианино) для самоконтроля.
В чём засада, если этим не заниматься специально (да, нудно, да лень) - само это, увы, не тренируется. По Сергею Николаевичу вот виден вполне конкретный прогресс в вокале за последний год, но интонирование у него по-прежнему смазано очень сильно и не улучшается. Ровно потому, что он эту область занятий намеренно игнорирует.
Автор
Тема: Re: Баритон? Универсал!
Время: 30.12.2021 00:45 



>> буду работать над интонированием, если
>Не-не. Работай параллельно, тем более, что это больше уши и мышечная память, чем вокал. Аппарат там напрягать ни к чему. Хоть по пять минут пройти пару гамм и интервалы, но каждый день, много лучше, чем два раза в месяц потеть по три часа. Обязателен (как по мне) любой инструмент (хоть онлайновое пианино) для самоконтроля.
>В чём засада, если этим не заниматься специально (да, нудно, да лень) - само это, увы, не тренируется. По Сергею Николаевичу вот виден вполне конкретный прогресс в вокале за последний год, но интонирование у него по-прежнему смазано очень сильно и не улучшается. Ровно потому, что он эту область занятий намеренно игнорирует.
Согласен, спасибо за совет
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!