RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 08:21 
Новосибирск
тенор

Даже Паниковский, похититель гусей, считал себя хорошим, когда убегал от своих преследователей и просился взять его на авто Козлевича... 3:12
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 08:23 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Даже Паниковский, похититель гусей, считал себя хорошим, когда убегал от своих преследователей и просился взять его на авто Козлевича... 3:12
Жил как мог...никого не убивал .но дкюумал, что гири золотые...
Пилите, Шура, они золотые!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 10:07 
Новосибирск
тенор

>>Даже Паниковский, похититель гусей, считал себя хорошим, когда убегал от своих преследователей и просился взять его на авто Козлевича... 3:12
>Жил как мог...никого не убивал .но дкюумал, что гири золотые...
>Пилите, Шура, они золотые!
Отойдите от меня с этим железом... :)
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 11:36 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Песенка Адама - на минус АлексВина

Здорово Сергей Николаевич, хорошая тенденция на последних видео, высокие ноты уже звучат увереннее и приятнее на слух. Для лучшего слияния регистров правильние всего включать М2 уже на середине. Будем отрабатывать!
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 12:08 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Песенка Адама - на минус АлексВина
>Здорово Сергей Николаевич, хорошая тенденция на последних видео, высокие ноты уже звучат увереннее и приятнее на слух. Для лучшего слияния регистров правильние всего включать М2 уже на середине. Будем отрабатывать!
Понимаете, у меня к оперной опоре аллергия.
Я делаю примерно то же самое на небольшой опоре с разворотом гортани.
Т.е. что-то пытаюсь сделать и с оперной опорой, не в ущерб самочувствию.
Спасибо за участие.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 12:38 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Понимаете, у меня к оперной опоре аллергия.
>Я делаю примерно то же самое на небольшой опоре с разворотом гортани.
>Т.е. что-то пытаюсь сделать и с оперной опорой, не в ущерб самочувствию.
>Спасибо за участие.

Оперная опора ничем не отличается от эстрадной. Хоть здесь голову ломать не нужно. А в Вашем случае, опора просто пропадает при шествии по тессе наверх. То есть она есть на первых пяти нотах диапазона и потом постепенно начинает отключаться, задача состоит в том чтобы дать ей работать на всем диапазоне.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 13:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Оперная опора ничем не отличается от эстрадной. Хоть здесь голову ломать не нужно. А в Вашем случае, опора просто пропадает при шествии по тессе наверх. То есть она есть на первых пяти нотах диапазона и потом постепенно начинает отключаться, задача состоит в том чтобы дать ей работать на всем диапазоне.
Петь надо свободно.
Об опоре, маске вообще не думать - она естественно подключается и отключается, в зависимости от стиля.
Маска подключается в первой октаве если ты держишь голову и как бы говоришь маленьким голоском в первой октаве, как обычным в малой.
Тогда, по наработанным разговорным привычкам, маска начинает работать так же как в малой или большой.
А связки плюс маска - это уже голос.
ИМХО
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 13:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

В землянке - на минус АлексВина
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 08.01.2022 23:15 



>>>Песенка Адама - на минус АлексВина
>>Здорово Сергей Николаевич, хорошая тенденция на последних видео, высокие ноты уже звучат увереннее и приятнее на слух. Для лучшего слияния регистров правильние всего включать М2 уже на середине. Будем отрабатывать!
>Понимаете, у меня к оперной опоре аллергия.
>Я делаю примерно то же самое на небольшой опоре с разворотом гортани.
>Т.е. что-то пытаюсь сделать и с оперной опорой, не в ущерб самочувствию.
>Спасибо за участие.

>>Оперная опора ничем не отличается от эстрадной. Хоть здесь голову ломать не нужно. А в Вашем случае, опора просто пропадает при шествии по тессе наверх. То есть она есть на первых пяти нотах диапазона и потом постепенно начинает отключаться, задача состоит в том чтобы дать ей работать на всем диапазоне.
>Петь надо свободно.
>Об опоре, маске вообще не думать - она естественно подключается и отключается, в зависимости от стиля.
>Маска подключается в первой октаве если ты держишь голову и как бы говоришь маленьким голоском в первой октаве, как обычным в малой.
>Тогда, по наработанным разговорным привычкам, маска начинает работать так же как в малой или большой.
>А связки плюс маска - это уже голос.
>ИМХО
Все ж стоит пожелать Бельканто, как минимум терпения :psyan:
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 04:46 
Новосибирск
тенор

>>>>Считаешь, что все знаешь - попроси жалобно поддержки у АлексВина, папа тебя пожалеет.
>>>>Зря ты так..., я - хороший!
>>>Да и не очень уж и хороший.
>>Не очень, говоришь?
>А зачем ты мне предложил сделать любую тональность на Сибелиуса, я тебя попросил сделать на тон выше и два тона ниже, а ты сделал на два тона ниже и на четыре?
>Я что, даже на баса ее тяну?
>Или боишься за что то.
>Вы уж разберитесь с чужим, а то он мне твердит - тенор, а ты - баритон (подстраховываясь - промежуточный).
>Ну не могут оба быть правыми и хорошими, если указывают разное.
>Короший...распахнута я гортань, гортань в желудок.
>Москальков - наоборот.
>Кто хороший то?
Обижаешь, как всегда!
Как ты просил на тон выше и на тон ниже я сделал..., на Сибелиусе это не проблема, указал тональность нажал клавишу и все!
В конце концов, ты и сам мог на WavLab любую тональность себе транспонировать, на Сибелиусе в 100 раз быстрее, хотел облегчить тебе, типа помочь, и чего мне бояться..., не пойму!
Что касаемо твоего голоса, то я, как 11 лет назад, так и сейчас скажу, что материал у тебя переходный, т.е. можешь петь или тенором, или высоким баритоном, но надо понимать, что поставить тенор на твоем плотном, густом тембре это серьезная работа, как для препода, так и для тебя, поэтому в наших консах студентов с подобным, как у тебя материалом, не рискуя, определяли в баритоны, т.к. у нас таких преподавателей высочайшей квалификации просто нет!
А, относительно распахнутой гортани, т.к. это Е.Образцова советовала: ".... на верхах представьте себе, что у вас в глотке горячая обжигающая картошка и вы распахиваете её, чтобы не обжечься"
Вокал - это шаманство, каждый сходит с ума по своему! :idea2:
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 09:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

>А, относительно распахнутой гортани, т.к. это Е.Образцова советовала: ".... на верхах представьте себе, что у вас в глотке горячая обжигающая картошка и вы распахиваете её, чтобы не обжечься"
Так это о расширенной глотке она говорила.
В гортань же ничего не засунешь.
Оперный певец весь диапазон поёт на прикрытой гортани, для того, чтобы она не распахнулась, и начинает работать опора.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 10:35 
Новосибирск
тенор



Оперный певец весь диапазон поёт на прикрытой гортани, для того, чтобы она не распахнулась, и начинает работать опора.
Вот, как ты думаешь, возможно на на прикрытой гортани, взять эти ноты?
Попробуй, у меня не получается! :idea2:
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 11:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Оперный певец весь диапазон поёт на прикрытой гортани, для того, чтобы она не распахнулась, и начинает работать опора.
>Вот, как ты думаешь, возможно на на прикрытой гортани, взять эти ноты?
>Попробуй, у меня не получается!

Сейчас в опере культ силы.
Спеть так можно, если точно попасть в головной резонатор, в нужную часть, подпружинивая диафрагмой.

Но прикрытость даёт ощущение мягкости и благозвучия.

Что лучше?
Мягкая лирическая атака или твердая драматическая?

На мой взгляд, мягкая - ее можно дольше слушать.
Драматическую раз послушал - и больше не тянет
Имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 11:54 
Новосибирск
тенор

Прикрытый звук работает на переходах, чтобы облагородить звуковедение, т.к. петь, как в примарном регистре на середине уже не получается.
А крайний верх это уже окультуренный крик на вибрато, если вещи называть своими именами, на верхах о прикрытии думать не приходится, важно удержать грудь, не свалиться на фальцет и попасть в головные резонаторы...
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:03 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Оперный певец весь диапазон поёт на прикрытой гортани, для того, чтобы она не распахнулась, и начинает работать опора.
Сергей Николаевич, мышечная околодиафрагмальная опора, это абсолютно самостоятельный инструмент, отдельно запускаемый, и влияющий на гортань, но никак не наоборот! :idea2:
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:05 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Я скажу вам больше. Сидя молча, смотря телевизор, я могу произвольно ее запускать. Опора это автономный гаджет.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:19 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Успех в первой октаве для мужского оперного голоса в целом состоит из:
- звук построенный высоко позиционно, как будто вокальные связки находятся над передними верхними зубами зубами под носом;
- хорошая на всех нотах околодиафрагмальная мышечная опора;
- М2!;
- поднятое мягкое небо направленное в маску!

поправьте если что то забыла.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Оперный певец весь диапазон поёт на прикрытой гортани, для того, чтобы она не распахнулась, и начинает работать опора.
>Сергей Николаевич, мышечная околодиафрагмальная опора, это абсолютно самостоятельный инструмент, отдельно запускаемый, и влияющий на гортань, но никак не наоборот!

Вам виднее - я пока не разобрался.
Мария, я и не имел в виду, что опора возникает в гортани.
Просто гортань прикрывается, если верхние ноты на опоре - её легче прикрыться, потому что воздух удерживается торсом.
Но всё это сработает, если ещё и голова в удобном положении относительно гортани, т.е. голову тянуть к гортани, а грудь с гортанью к голове.

И вообще, по головному резонатору и переходным (додиез1-фадиез1) у меня лирико-драматический тенор - Фёдорова определила.
Но пока не научишься приближать голову к туловищу - просто кричишь.

И, в отличие от драматических голосов, я склонен к мягкой атаке и внизу и вверху - это людям нравится.
И верх мне удобнее на ууу, потому что на ааа трудно прикрыть гортань даже на опоре и небольшом дыхании.
Вот такие пироги.
Ну а петь по-разному можно, можно петь вообще не думая. :)
Если не боишься, что тебя погонят палкой. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:28 
Новосибирск
тенор

На УУУ у тебя голос сфокусирован, собран, итальянцы так поют, поэтому собранный звук генерит резонаторы и они отвечают..., легче петь....
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

>- М2!;
>- поднятое мягкое небо направленное в маску!
Я вот не могу понять этого до конца.
Иногда мне кажется, что тонкие связки - это не связки, а тонкие дужки по бокам глотки, которые нужны тогда, когда гортань не прикрыта, и что это - скорее вокальный недостаток.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:35 



>>- М2!;
>>- поднятое мягкое небо направленное в маску!
>Я вот не могу понять этого до конца.
>Иногда мне кажется, что тонкие связки - это не связки, а тонкие дужки по бокам глотки, которые нужны тогда, когда гортань не прикрыта, и что это - скорее вокальный недостаток.
Сергей, а покажите прикрытие. Вы вот про него все говорите. Но складывается ощущение, что вы не о том.
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 12:58 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>- М2!;
>>>- поднятое мягкое небо направленное в маску!
>>Я вот не могу понять этого до конца.
>>Иногда мне кажется, что тонкие связки - это не связки, а тонкие дужки по бокам глотки, которые нужны тогда, когда гортань не прикрыта, и что это - скорее вокальный недостаток.
>Сергей, а покажите прикрытие. Вы вот про него все говорите. Но складывается ощущение, что вы не о том.
Давайте лучше в словах.
А то на меня повалится куча негатива.
Я прикрыть по оперному не умею, умею немного округлять звук и знаю, что из открытой гортани просто идёт воздух и так тоже можно петь.
Лисовский пел на прикрытой гортани. Оттягивая голос (связки) назад. Мне его ученик показывал.
Голос начинает спецефически звенеть, если связки касаются расширенной глотки.
Но способов куча, а раскрытая гортань просто направляет несконцентрированный голос, это слегка озвученный фальцет, дыхание. Зато там грудной тёмный тон.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 13:00 
Москва
Домашний голос, дилетант

Техника Лисовского
https://my.mail.ru/mail/lola47/video/806/24830.htm l
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 13:04 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Отдельно ПРИКРЫТИЕ при включенном М2 можно трактовать скорее как поднятое мягкое направленное к маске. Русскоговорящие академисты еще любят называть это явление как "шапочка". Звук в базовом М2, прикрываясь мягким небом, как бы еще больше округляется и немного затемняется. Но опять же этот прием принципиально важно поддерживать мышцами пресса, иначе звук уйдет на горло.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 13:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Отдельно ПРИКРЫТИЕ при включенном М2 можно трактовать скорее как поднятое мягкое направленное к маске. Русскоговорящие академисты еще любят называть это явление как "шапочка". Звук в базовом М2, прикрываясь мягким небом, как бы еще больше округляется и немного затемняется. Но опять же этот прием принципиально важно поддерживать мышцами пресса, иначе звук уйдет на горло.

А чем горло отличается от глотки?
Горло - это трахея?
Тогда в чем его криминал, если многим нравится, если грудь трахеей вверх посылается?
Или: нет продыха - значит, сел на горло?

А Лаури Вольпи ткноров делил на фальцетчиков, горловиков и носовиков, в комбинации .
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 13:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Сергей, а покажите прикрытие. Вы вот про него все говорите. Но складывается ощущение, что вы не о том.


При открытой гортани связки не смыкаются
Возможно, я тут и горлом прозвенел, но связки смыкаются ми1-фа1. Надо бы ещё сильнее тянуть до темного фона, но у меня аппарат ленивый, не хочет культурно спеть. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Песенка Адама - на минус АлексВина
Время: 09.01.2022 13:30 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>А чем горло отличается от глотки?
>Горло - это трахея?
>Тогда в чем его криминал, если многим нравится, если грудь трахеей вверх посылается?
>Или: нет продыха - значит, сел на горло?


>А Лаури Вольпи ткноров делил на фальцетчиков, горловиков и носовиков, в комбинации

Очень просто на самом деле. Даже если во всех отделах гортани вы все сделали правильно (не спорю, все это находится в горле и там есть чем заняться), но не включили мышцыми пресса (околодиафрагмальную мышечную опору), то звук не выйдет, и останется, как принято говорить, "в горле". Звук будет, даже может быть интонационно правильным, но он будет непрофессиональным. Спеть в караоке пойдет, но не больше. Ну и длительное пение на "горле" часто приводит к узлам на связках и деградации певческого аппарата, не дай бог с таким звуком попасть на работу в театр, через пару лет можно попрощаться с пением.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!