| Автор |
Тема: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Верх на тонких. Ля - стараясь заглубить в глотку назад и получить ещё более тонкие. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Извините за дубль. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:32 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Извините за дубль. єто наименьшее зло в єтой теме  Сергей, я не устану писать - как же паршиво єто звучит.... что єто за взвизгивания, скрикивания, перекошеная физиономия, оборваные концовки. ну чудовищные звуки - полный 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Извините за дубль. >єто наименьшее зло в єтой теме >Сергей, я не устану писать - как же паршиво єто звучит.... >что єто за взвизгивания, скрикивания, перекошеная физиономия, оборваные концовки. ну чудовищные звуки - полный Это всего лишь неуравновешенный режим тонких связок. Звучит это нормально, связки не визжат, как будто их пережали. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:48 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Звучит это нормально ну я не знаю... |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:52 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Это всего лишь неуравновешенный режим тонких связок. там плохо звучит и где на тонких и где на толстых, просто в каждом случае по своему плохо |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤 
|
Низ у вас Сергей Николаевич всегда очень приятный, но тут опять спрлошной М1. Если хотите прогресса нужно петь в М2, через силу даже если не нравится. | |
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Низ у вас Сергей Николаевич всегда очень приятный, но тут опять спрлошной М1. Если хотите прогресса нужно петь в М2, через силу даже если не нравится. Я с ми1 на тонких связках пою. А зачем мне малую на тонких. Вот ре1 надо на тонких научиться, хоть это и неудобно. А малую зачем, она же и так звучит? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Низ у вас Сергей Николаевич всегда очень приятный, но тут опять спрлошной М1. Если хотите прогресса нужно петь в М2, через силу даже если не нравится. >Я с ми1 на тонких связках пою. >А зачем мне малую на тонких. >Вот ре1 надо на тонких научиться, хоть это и неудобно. >А малую зачем, она же и так звучит? Единственное оправдание могу придумать - для возможности прыгнуть как угодно высоко. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>Низ у вас Сергей Николаевич всегда очень приятный, но тут опять спрлошной М1. Если хотите прогресса >нужно петь в М2, через силу даже если не нравится. >Я с ми1 на тонких связках пою. >А зачем мне малую на тонких. >Вот ре1 надо на тонких научиться, хоть это и неудобно. >А малую зачем, она же и так звучит? Правильно я поняла там на "колокольчике" фа первой, и у вас все в М1, а надо петь полностью фразу "И колокольчик" (фа малой-фа первой) в М2, ну или от силы включать М2 начиная с ля малой, которая выпадает на слог " ка" . В любом случае весь ваш видеоролик это М1. |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
Ну не поют так проф академисты, никто М1 в первую октаву не тащит. | |
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 14:25 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Ну не поют так проф академисты, никто М1 в первую октаву не тащит. а Сергей и не академист, а стало быть твои советы ему и не подходят, шах и мат 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Ну не поют так проф академисты, никто М1 в первую октаву не тащит. Я Вас уже прекрасно понимаю. Я с этим - с двумя голосами - уже 16 лет живу и не знаю, что с этим делать. Если петь верх (я так на сцене не пел), верх берётся легко и голос полётный, но низ тихий. Если петь низ и середину, то выше соль1-лябемоль1 не споёшь, и эти ноты будут крикливы и малы, напряжённы. Я понимаю, что в первой м2 должен быть лёгким. Но как Вы на слух отличаете и как их сращивать и стоит ли сращивать - не знаю. Скорее всего, или то, или другое. Или М2 - лёгкий теноровый голос, слабоватый в первой, или М1 -легкий ограниченный, полубаритон. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я понимаю, что в первой м2 должен быть лёгким. Поправка. >Я понимаю, что в МАЛОЙ м2 должен быть лёгким. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Наверное, я и сам в состоянии ответить на этот вопрос. При М2 звук имеет головной характер, т.е. работает голова, звук в голове. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 16:03 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>При М2 звук имеет головной характер, т.е. работает голова, звук в голове. єто хрень  типы смыкания не имеют прямой кореляции с резонансом. М2 затянутый вниз будет более "грудным", чем М1 затащеный вверх, который там уже будет практически "головным". но да, в среднем М1 более "грудной"
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>При М2 звук имеет головной характер, т.е. работает голова, звук в голове. >єто хрень типы смыкания не имеют прямой кореляции с резонансом. М2 затянутый вниз будет более "грудным", чем М1 затащеный вверх, который там уже будет практически "головным". но да, в среднем М1 более "грудной" Дело в том, что звук должен оставаться высоким, должна звучать верхняя часть маски - в районе лба Это нетрудно ощутить поднеся пальцы в верхнюю переднюю часть лба. Удержать отзвук там нелегко, но связки что? Они направляют струю воздуха и начинают отзываться резонаторные полости. Это можно услышать и почувствовать. Вышел звук со лба - позиция поехала вниз, а восстановить ее сложнее, чем удержать. Т.е. слушать нужно не столько связки, сколько отзвуки. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>Я Вас уже прекрасно понимаю. Это очень сильно облегчит мне задачу, пол дела сделано. >Если петь верх (я так на сцене не пел), верх берётся легко и голос полётный, но низ тихий. >Если петь низ и середину, то выше соль1-лябемоль1 не споёшь, и эти ноты будут крикливы и малы, >напряжённы. >Скорее всего, или то, или другое. >Или М2 - лёгкий теноровый голос, слабоватый в первой, или М1 -легкий ограниченный, полубаритон. Не устану повторять, что в базе, у большинства мужчин, если они не тренировались, М2 звучит очень вяло, иногда даже найти то его сложно. Если вы бас или баритон, то на первых этапах ваш М2 будет звучать тембрально как голос контратенора и это тоже вариант нормы. М2 можно и нужно (так как без него нет проф голоса) тренировать. Терпеливо, день за днем наращивать в нем мышцы, грудь, укладывать в маску и сажать на опору, тогда он будет неотличим от ваших шикарных низов в М1 и сольется с ними полностью. Чудес не бывает, без труда не выловишь рыбку из пруда, особенно это касается тех, кому природа дала шикарные голоса как Ваш. Обычно шикарные голоса начинают петь, свято веря что они гениальны и не хотят признавать что есть слабые места которые нужно развивать и идут по пути наименьшего сопротивления. Это чистая психология. Если хотите результат, закатайте рукава, и настройтесь на кропотливую неприятную работу. >Я с этим - с двумя голосами - уже 16 лет живу и не знаю, что с этим делать. >Но как Вы на слух отличаете и как их сращивать и стоит ли сращивать - не знаю. Это все мои задачи как вашего тренера. Не побоюсь это сказать, но вы и не должны это знать, все это мои проблемы и моя головная боль как "сшить" вам регистры. Нужно просто доверять и следовать советам. За редким исключением, вокалист, без адекватного педагога сам по себе не настроится. |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>М2 можно и нужно (так как без него нет проф голоса) тренировать. Терпеливо, день за днем наращивать в нем мышцы, грудь, укладывать в маску и сажать на опору, тогда он будет неотличим от ваших шикарных низов в М1 и сольется с ними полностью Вот меня как раз это и смущает - какие мышцы можно тренировать в M2, если в этом режиме по определению мышечная часть связок не задействована? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 17:39 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>в M2, если в этом режиме по определению мышечная часть связок не задействована? ну єто походу по дефолту так, а со временем чутка начинает задействоватся |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 10.01.2022 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Если широко раскрыть ротоглотку (разинуть пасть), гортань сместится назад в маленький кружочек, кадык опустится. Если ещё и вдохнуть, кадык опустится ещё ниже и скроется из вида. Если в таком положении начать петь негромко высоким звуком - пойдет головной звук. Если усиливать дыхание, связки, касаясь друг друга, будут свободно вытягиваться вверх и верхние ноты перестанут быть проблемой. Система эта хороша, но что делать с этой разинутой пастью, когда идёшь вниз? Вниз до мибемоля1 идти удобно, а ре1 уже проблемна, надо уменьшать дыхание. Система та же самая, что при спуске из малой в большую, там я ослабляю дыхание, стараюсь дуть вниз, опускаю гортань. Что делать вверху - непонятно. Гортань поднимать? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в M2, если в этом режиме по определению мышечная часть связок не задействована? >ну єто походу по дефолту так, а со временем чутка начинает задействоватся Тогда это уже будет лёгкий M1  Вообще идея что например микст должен быть либо в M1, либо в M2 - довольно странная. Вчера смотрел видео, там говорилось, что микст - это когда CT, TA и другие мышцы голосового аппарата работаю сбалансированно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 01:52 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, о, ты тут, ура. чекни в теме Алекса44 я отложил личинус лимп бисквита, +- по беспелу перешёл в М2. про баланс я понял так: в М1 добавляем СТ, в М2 ТА (или наоборот, не помню, крч то, чего там нету по дефолту) и таким макаром получаем М1 который похожий на М2 и М2 похожий на М1 и на переходном участке переключаемся по безпалу за счёт этого баланса |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 01:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
*по беспалу | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 01:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Т.е. возможно при миксте мы переходим из M1 и M2 и обратно. Так что можно микст строить из M2, можно из M1 (как например считает Грегори Вест) - это всё равноправные подходы. У меня есть знакомый, который орал всю первую октаву на M1, слышно было как связки скрипят, а сейчас нормально поёт, как и другие академические тенора. Свой верх он из M2 точно не строил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Victorious, о, ты тут, ура. чекни в теме Алекса44 я отложил личинус лимп бисквита, +- по беспелу перешёл в М2. Да, я уже слышал, напишу отзыв если хочешь Могу сразу сказать, что Алекса ты хорошо пародируешь, получается очень похоже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>из M1 и M2 из M1 в М2, извиняюсь за все опечатки, пишу по-быстрому, пока есть возможность
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот мчится тройка удалая, очередная
Время: 11.01.2022 02:08 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Могу сразу сказать, что Алекса ты хорошо пародируешь, получается очень похоже это да, я сам офигел от обнаружения у себя такого скила а шо по миксту? Хреново, что не отписал? |
|
|
ненавижу академистов
|
||