| Автор |
Тема: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 16.05.2022 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Прекрасная композиция в исполнении приверженцев двух разных подходов  Константин Ильич любит повторять "плотное смыкание, плотное смыкание", показывает соответствующие упражнения - вдох, задержка дыхания и атака на плотном смыке. "Никаких задержек дыхания!" - сказал бы на это Сергей Олегович, - "Дыхание постоянно циркулирует, прикосновение к звуку мягкое, на глубоком зевке, без всяких этих ваших ударов в голосовую щель и т.п.".Можно ли сказать, что педагогические воззрения уважаемых артистов воплощены в их пении (ведь такое, как мы знаем, случается не всегда)? Кому какое исполнение больше нравится? |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 16.05.2022 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Бас-баритон Жир 
|
Норм тащите сэр  Еще скажу песня Вакулы прям КРАСИВО звучит, ложу руку на сердце, я знаю только Хуана Диего Флореса, Алекса Вина еще пару челов кого можно слушать и теперь вас. Это лвл ппц. |
|
|
Не забыть: тампоныч певец для котов
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Слышал этого тенора в микрофон в Собинине. Арию не спел. Регистрами не владеет, но смык есть до до2, но это не ноты. Учился он в консерве с моим первым преподом. Голос -- хоровик. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
КИПа, конечно, это голос. Но интерпретация странная... | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>"Никаких задержек дыхания!" - сказал бы на это Сергей Олегович, - "Дыхание постоянно циркулирует, прикосновение к звуку мягкое, на глубоком зевке, без всяких этих ваших ударов в голосовую щель и т.п.". После таких слов человек или делает морендо на сиь, или идёт на три весёлых буквы.
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 02:57 |
|
|---|---|---|
|
|
КИПа, конечно, это голос. Но интерпретация странная... Интересно, почему он поет "жизнь пропадай", а не "душа пропадай", как все
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 03:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Classical Fan, да хз, может и надо петь жирнее, но для начала и так неплохо уметь петь. Толку-то звучать жирно внизу/на средине, если верхов нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>Норм тащите сэр >Еще скажу песня Вакулы прям КРАСИВО звучит, ложу руку на сердце, я знаю только Хуана Диего Флореса, Алекса Вина еще пару челов кого можно слушать и теперь вас. Это лвл ппц. Это ты кому щас написал, Алешченко или Плужникову? 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>КИПа, конечно, это голос. Но интерпретация странная... >Интересно, почему он поет "жизнь пропадай", а не "душа пропадай", как все Можно предположить, что из-за советских моментов атеистических, но как-то уж больно глупо... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Classical Fan, да хз, может и надо петь жирнее, но для начала и так неплохо уметь петь. Толку-то звучать жирно внизу/на средине, если верхов нет Это я про первого певца написал. Так же учит петь некто Аркадий Бандуков - на лёгком смыкании https://youtu.be/ec19RjeGudo Да и если АлексВина послушать - у него смыкание тоже очень лёгкое, от чего ему маэстро1997 постоянно приписывал фальцет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Classical Fan, да хз, может и надо петь жирнее, но для начала и так неплохо уметь петь. Толку-то звучать жирно внизу/на средине, если верхов нет >Это я про первого певца написал. Так же учит петь некто Аркадий Бандуков - на лёгком смыкании https://youtu.be/ec19RjeGudo >Да и если АлексВина послушать - у него смыкание тоже очень лёгкое, от чего ему маэстро1997 постоянно приписывал фальцет Да не от этого. Головное смыкание тоже может быть плотным. Но жиру это не даст на верху. Послушай верха Пидозры (Тимура). Ежа ж рожает 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 17.05.2022 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>ЙцукеннекуцЙ >Слышал этого тенора в микрофон в Собинине. Арию не спел. >Регистрами не владеет, но смык есть до до2, но это не ноты. Учился он в консерве с моим первым преподом. >Голос -- хоровик. А в его театре, "Санкт-Петербург опера", был? Если он по голосу хоровик, то спасает, наверное, тот факт, что там зал на 154 места
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 18.05.2022 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>А в его театре, "Санкт-Петербург опера", был? Если он по голосу хоровик, то спасает, наверное, тот факт, что там зал на 154 места Если он как-то пел Самозванца, то слышал... не помню, каким именно голосом чел пел -- не запомнился в отличие от Годунова совершенно, но по фактуре был похож. А вот их тенор Калмыков показался норм чувачком в Тоске
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 18.05.2022 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
У Алексвина верх крепче, чем у Алещенко... лёгкий смык -- это настройка аппарата... То, что делает Бандуков -- это ребриковщина, слушать невозможно. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 18.05.2022 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Послушай верха Пидозры (Тимура). Ежа ж рожает Так я про то же и говорю, что лучше в начале научиться петь лирически, без жира, но свободно, а потом добавлять жир. Помню ЙцукеннекуцЙ писал про какого-то тенора, что он из leggero распелся в фулл-лирик |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вопрос действительно очень важный в правильном пении. Но у тебя не совсем верное представление об атаке. Это не переключатель, мягкая твердая, а скорее реостат. И в этих клипах они используют разные по степени мягкости или твердости атаки. Какая должна быть атака,? да разная, в зависимости от голоса, материала который поешь, от фразы и еще от целой кучи вещей. Ты должен уметь сам определять степень мягкости или жесткости атаки на данной конкретной фразе. Гораздо важнее понимать а что вообще регулирует атака? Атака регулирует подачу дыхания. Силу давления внутри аппарата. Если ты будешь использовать придыхательную атаку, то воздух у тебя будет выходить практически без задержки. Это будет пение на свободном выдохе. Если наоборот ты будешь создавать давление до усеру, то дыхание просто запрется. Вот между этих рамок и делается атака. Надо все время делать такую атаку что бы дыхание было постоянно проточным, не запертым, но в то же время и не на выдохе. Это не просто. Это надо чувствовать. Если ты способен контролировать дыхание при жесткой атаке, ну пой жесткой, а вообще используют в пении разные степени мягкой атаки. Объясню почему. Если ты начинаешь фразу с жесткой атаки, то вторую ноту что бы она не провалилась нужно петь жестче, а третью еще жестче и так далее , в итоге дыхание запирается. Очень немногие умеют прибрать звук после жесткой атаки. А вот если ты начинаешь мягко, то дальше можешь как бы развить фразу и она не будет запираться. Будет оставаться под контролем. Голос должен быть все время живым. Все время литься. Из всего этого делается вывод. Нужно уметь петь на разной атаке. Но при этом ты должен чувствовать что голос остается под контролем. Вот здесь моя запись, там педагог очень хвалит атаку звука, мне накануне мой друг из оперных посоветовал немного смягчить атаку, типа у тебя на последних записях немного жестковата первая нота во фразах, ну что я и сделал. Не всегда можно услышать себя. Со стороны иногда слышнее что нужно голосу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
У Плужникова есть жульство Он что в Вакуле спел "и жИзнь пропадай " вместо "душА пропадай", что в Молодом цыгане "люби одно не изменИсь" вместо "люби однО" Просто И очень хорошо скрывает микстовый тембр, создает ощущение полноты. А на широких А и О нужно подумать как спеть , чтобы было убедительно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Интересно, почему он поет "жизнь пропадай", а не "душа пропадай", как все а я ответил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>У Плужникова есть жульство >Он что в Вакуле спел "и жИзнь пропадай " вместо "душА пропадай", что в Молодом цыгане "люби одно не изменИсь" вместо "люби однО" >Просто И очень хорошо скрывает микстовый тембр, создает ощущение полноты. А на широких А и О нужно подумать как спеть , чтобы было убедительно Спорить не буду, но точно встречал и убедился в том, что есть вокалисты, для которых закрытая гласная "И" удобнее всех остальных гласных и они её вставляют, особливо на верхах, где надо и не надо! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Да я сам такой Только мне надо это делать с чужим ухом иначе И будет ядовитой, а так она очень хорошо скрывает переходы, как и У кстати Но У за частую звучит глухо, но тоже не везде |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Да я сам такой >Только мне надо это делать с чужим ухом иначе И будет ядовитой, а так она очень хорошо скрывает переходы, как и У кстати >Но У за частую звучит глухо, но тоже не везде А для меня "И", "Е" веревка на горле....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вест, это хрень. Певцам такого класса абсолютно по барабану какая там гласная А, И, ЗЮ. Если человек поет на дыхании какая разница какая гласная? В нотах если ты их посмотришь, ну например на нотном архиве, два варианта текста душа пропадай , и жизнь пропадай. У меня когда то были ноты где только жизнь пропадай был текст. Потом где только душа пропадай. А в молодости я пел первый куплет душа, второй и жизнь. Молодого цыгана он спел так видимо потому что когда то заучил так, в начале обучения когда широкую А еще тяжело было петь. А менять текст это трата времени. Вот его верхние ноты, он прекрасно пел любые гласные наверху. Кстати у моего педагога и Плужникова был один учитель в свердловской консерватории, поэтому техника например у меня очень похожа на его. Посмотри как он делает выход на Си в Плаче Федерико, вся подготовка один в один как у меня. Ну и верхняя нота по исполнению очень похожа, по манере. И еще в начале клипа он говорит о том о чем я написал выше. Можно петь жесткой манерой, но только тогда когда ты уже научился понимать свой голос. А вообще надо стараться петь мягко. Особенно на этапе обучения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вот тебе и душа и жизнь в одном флаконе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 18:52 |
|
|---|---|---|
|
aaaa, дядя просто поёт мультяшным голосом на лягушке  кроты-хомяки точно так же поются  очень эстетично  |
|
|
супер преподаватель по вокалу и миксту с диафрагментальческим дыханьем по спинтовому впф на опоре, детка! https://youtu.be/iz_tAs5lMWQ
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ааа, несмотря на регалии, от природы не уйдешь Плужников незря везде сует И |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>У Плужникова есть жульство >Он что в Вакуле спел "и жИзнь пропадай " вместо "душА пропадай", что в Молодом цыгане "люби одно не изменИсь" вместо "люби однО" >Просто И очень хорошо скрывает микстовый тембр, создает ощущение полноты. А на широких А и О нужно подумать как спеть , чтобы было убедительно Да "И" при методе пения середины КИ банально проще петь, она будет звучать ярче и при записи. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Вест, это хрень. Певцам такого класса абсолютно по барабану какая там гласная А, И, ЗЮ. Если человек поет на дыхании какая разница какая гласная? Да заблуждение это. Артикуляция -- вещь объективно существующая и у неё свои приколы имеются... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Вот тебе и душа и жизнь в одном флаконе. Зачем брать так часто дыхание? Впрочем, относительно неплохо. Только совсем изредка слышна небольшая недоученность певца. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 22.05.2022 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Вот тебе и душа и жизнь в одном флаконе. aaaa, у меня ощущение, что ты не распевался перед записью. Или я ошибаюсь? |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: "Песня Вакулы", или Константин Ильич против Сергея Олеговича))
Время: 24.05.2022 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Оби раньше когда то не распевался перед пением. У нас был тенор Самойлов Александр, классный тенор, вот он не распевался перед спектаклями, ну и я с него пример взял. Потом понял - что позволено Юпитеру не позволено быку. У него аппарат от природы настроен на пение, мне же все равно хоть немного но нужно греть голос. Поэтому сейчас очень редко совсем без распевки пою. Два три упражнения но на весь диапазон, потом можно петь. А еще был период когда вместо упражнений пел какую ни будь русскую песню. | |
|
|
||