RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 20:57 
Москва
Домашний голос, дилетант

Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
Если для природных высоких голосов.

Но почему именно эти ноты?
Может, дело в углах атаки и позвонках?
Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 20:59 

Социопат и сексист

>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>Если для природных высоких голосов.
>Но почему именно эти ноты?
>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.

Точно в позвонках. Стопудово. :192:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:07 
Москва
Yamaha MOX6, Yamaha F310, ну и пою немного

Не бывает сложных песен. Бывает мало пива. (с) не помню кто
яжпрофессор
человек с балалайкой
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:09 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>Если для природных высоких голосов.
>Но почему именно эти ноты?
>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
Видимо, физика смыкания связок)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:12 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>Если для природных высоких голосов.
>>Но почему именно эти ноты?
>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>Точно в позвонках. Стопудово.

Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
На октаву, примерно.

Дело в размерах и в общении с детьми.
Голос женщин напоминает детский - для общения.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:32 

Социопат и сексист

>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>Если для природных высоких голосов.
>>>Но почему именно эти ноты?
>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>Точно в позвонках. Стопудово.
>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>На октаву, примерно.
>Дело в размерах и в общении с детьми.
>Голос женщин напоминает детский - для общения.

Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>>Если для природных высоких голосов.
>>>>Но почему именно эти ноты?
>>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>>Точно в позвонках. Стопудово.
>>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>>На октаву, примерно.
>>Дело в размерах и в общении с детьми.
>>Голос женщин напоминает детский - для общения.
>Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.

Я придерживаюсь все же моего взгляда.
Девочки и женщины пищат потому что так принято в человеческом обществе.
А принято так из прагматических целей общения с детьми.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 21:41 

Социопат и сексист

>>>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>>>Если для природных высоких голосов.
>>>>>Но почему именно эти ноты?
>>>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>>>Точно в позвонках. Стопудово.
>>>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>>>На октаву, примерно.
>>>Дело в размерах и в общении с детьми.
>>>Голос женщин напоминает детский - для общения.
>>Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.
>Я придерживаюсь все же моего взгляда.
>Девочки и женщины пищат потому что так принято в человеческом обществе.
>А принято так из прагматических целей общения с детьми.

Препода пенсионера не сможет переубедить даже более старый препод пенсионер. :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 08.06.2022 22:01 



ты что скрипач дальтонек? красный цвет от фальцета отличить не можешь?
супер преподаватель по вокалу и миксту с диафрагментальческим дыханьем по спинтовому впф на опоре, детка! https://youtu.be/iz_tAs5lMWQ
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 00:44 
Питер
тенор

>>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>>Если для природных высоких голосов.
>>>>Но почему именно эти ноты?
>>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>>Точно в позвонках. Стопудово.
>>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>>На октаву, примерно.
>>Дело в размерах и в общении с детьми.
>>Голос женщин напоминает детский - для общения.
>Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.
Кстати о физиологии…недавно в очереди за кофе передо мной стояла девушка- ростом под 185-190, косая сажень в плечах и даже мои 100кг при росте 180 при ней как-то терялись
Так вот эта бой-баба щебетала кассирше таким тонюсеньким голоском…хотя у неё резонаторы не меньше моих будут точно
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 00:56 

Социопат и сексист

>>>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>>>Если для природных высоких голосов.
>>>>>Но почему именно эти ноты?
>>>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>>>Точно в позвонках. Стопудово.
>>>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>>>На октаву, примерно.
>>>Дело в размерах и в общении с детьми.
>>>Голос женщин напоминает детский - для общения.
>>Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.
>Я придерживаюсь все же моего взгляда.
>Девочки и женщины пищат потому что так принято в человеческом обществе.
>А принято так из прагматических целей общения с детьми.

А вы рычите тогда почему? :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 00:59 

Социопат и сексист

>>>>>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>>>>>Если для природных высоких голосов.
>>>>>Но почему именно эти ноты?
>>>>>Может, дело в углах атаки и позвонках?
>>>>>Ведь позвонки у всех одинаковые и примерно под одним углом.
>>>>Точно в позвонках. Стопудово.
>>>Ну если брать женский и мужской голоса - то это гормоны
>>>На октаву, примерно.
>>>Дело в размерах и в общении с детьми.
>>>Голос женщин напоминает детский - для общения.
>>Что за ерунду Вы пишете, Сергей. Разница между женским и мужским голосом не в гормонах, а в толщине связок, объеме гортани и резонатора. Гормональное развитие аппарата к 17 годам завершается. А у девушек это проходит незаметно.
>Кстати о физиологии…недавно в очереди за кофе передо мной стояла девушка- ростом под 185-190, косая сажень в плечах и даже мои 100кг при росте 180 при ней как-то терялись
>Так вот эта бой-баба щебетала кассирше таким тонюсеньким голоском…хотя у неё резонаторы не меньше моих будут точно

Ты доки с резонаторами не путай :lol:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 01:00 
Питер
тенор

Доек я не видел
Со спины сначала оценил)
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 01:05 



>Кстати о физиологии…недавно в очереди за кофе передо мной стояла девушка- ростом под 185-190, косая сажень в плечах и даже мои 100кг при росте 180 при ней как-то терялись
>Так вот эта бой-баба щебетала кассирше таким тонюсеньким голоском…хотя у неё резонаторы не меньше моих будут точно
Главный резонатор - ротоглотка. У неё несмотря на рост может быть более короткая чем у мужчин такого же роста гортань, отсюда и более короткие связки. Кроме того из-за другого гормонального фона более тонкие и эластичные связки
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 01:31 



>Скажем, неаполитанские написаны с соль1-лябемоль1 вверху.
>Если для природных высоких голосов.
>Но почему именно эти ноты?

Сергей Николаевич, вам пора повторить теорию вероятностей, почитать про нормальное распределение, надеюсь, вопросов будет меньше :yak:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 01:47 
Тенор который
Баритон

Мне потешает то,что для некоторых то сих пор ротоглотки,свищевидные хрящи,корни трахеи и прочее формируют вокал Бога.
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 05:02 
Новосибирск
тенор

Мне , фониатор певец говорил, что верх зависит от эластичности связок и самое главное от слизистой голосового аппарата, её ровности, чистоты, гладкости... и ещё чего то, не вспомню...
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 08:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

Все же разнообразие типов мужчин и женщин, их строения и голосов, оставляет вопрос открытым.

Я отношу это явление к подобию температуры тела - поддерживается на генетическом уровне.
36,6 - норма, человек чувствует себя здоровым.
Небольшое повышение или понижение возможно, но это уже ощущается как возбуждение или торможение.

Примерно то же с давлением.
Так что, будьте здоровы!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 09:00 
Новосибирск
тенор

>Все же разнообразие типов мужчин и женщин, их строения и голосов, оставляет вопрос открытым.
>Я отношу это явление к подобию температуры тела - поддерживается на генетическом уровне.
>36,6 - норма, человек чувствует себя здоровым.
>Небольшое повышение или понижение возможно, но это уже ощущается как возбуждение или торможение.
>Примерно то же с давлением.
>Так что, будьте здоровы!
Да, неее..., ты ломишься в открытую дверь!
Связки мужские, женские, детские, грудных детей отличаются длиной, толщиной, глубиной... и это очевидно!
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 09:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Да, неее..., ты ломишься в открытую дверь!
>Связки мужские, женские, детские, грудных детей отличаются длиной, толщиной, глубиной... и это очевидно!

Так это понятно, с этим никто не спорит.

Ну почему, например, лябемоль1 крут даже басы, а Ля1 и для теноров непоставленные проблемной бывает. Разница в вокальном аппарате, размерах и свойствах огромна, а результат нулевой.

Если бы определяющими были размеры и свойства, типа жесткость или твердость, то певцов можно было бы выстроить в ряд, как взвод или класс - по росту.
Чем больше людей - тем глаже разница.

Но этого же нет.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 10:07 
Новосибирск
тенор

>>Да, неее..., ты ломишься в открытую дверь!
>>Связки мужские, женские, детские, грудных детей отличаются длиной, толщиной, глубиной... и это очевидно!
>Так это понятно, с этим никто не спорит.
>Ну почему, например, лябемоль1 крут даже басы, а Ля1 и для теноров непоставленные проблемной бывает. Разница в вокальном аппарате, размерах и свойствах огромна, а результат нулевой.
>Если бы определяющими были размеры и свойства, типа жесткость или твердость, то певцов можно было бы выстроить в ряд, как взвод или класс - по росту.
>Чем больше людей - тем глаже разница.
>Но этого же нет.
Я, это отношу к нескольким причинам: генетика (у родителей могли быть голоса с лёгким ходом на верх) или на начальной постановке голоса, обучения вокалист попал не к своему педагог или природная зажатость в поведении, в общении, необучаемость, страх или самоуверенная позиция с вечным поиском виноватых в своих проблемах с убежденным мнением, что верх у него есть и очень хороший, или неспособность анализировать свойства своего материала, .т.е. отсутствие в самосознании обратной связи..., невозможность договориться с самим собой, недоверие к самому себе...
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 14:10 
Волгоград
Банхаммер

>>Да, неее..., ты ломишься в открытую дверь!
>>Связки мужские, женские, детские, грудных детей отличаются длиной, толщиной, глубиной... и это очевидно!
>Так это понятно, с этим никто не спорит.
>Ну почему, например, лябемоль1 крут даже басы, а Ля1 и для теноров непоставленные проблемной бывает. Разница в вокальном аппарате, размерах и свойствах огромна, а результат нулевой.
>Если бы определяющими были размеры и свойства, типа жесткость или твердость, то певцов можно было бы выстроить в ряд, как взвод или класс - по росту.
>Чем больше людей - тем глаже разница.
АлексВин правильно говорит эластичность играет большую роль в звукообразовании . У басов связки хоть и толстые но хорошо растягиваются а у теноров с растяжкой проблемы.
Тиран и деспот
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 14:13 

Социопат и сексист

>У басов связки хоть и толстые но хорошо растягиваются а у теноров с растяжкой проблемы.

Интересно, откуда такая информация?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

Теноры вообще вторую половину первой октавы поют иным звуком и иной техникой.
Они называют это прикрытие, но это преобразованный головняк, имхо.

Кстати, я ничего зазорного в головняке не вижу, он вполне себе тембристый бывает, с хорошим включением связок, на хорошем дыхании.
Но вот насчёт грудного звука - тут можно поспорить.
На мой взгляд, его в первой немного и он другой, так как посыл дыхания другой - вертикальный.
С отзвуком в маску или в зубы.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:39 



Кстати, ноты по частотам - это не равномерные ступеньки, а всё более расширяющиеся по мере продвижения на верх. Например, разница между двумя нотами в первой октаве в два раза больше, чем разница между этими же нотами в малой
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:41 
Новосибирск
тенор

>Теноры вообще вторую половину первой октавы поют иным звуком и иной техникой.
>Они называют это прикрытие, но это преобразованный головняк, имхо.
>Кстати, я ничего зазорного в головняке не вижу, он вполне себе тембристый бывает, с хорошим включением связок, на хорошем дыхании.
>Но вот насчёт грудного звука - тут можно поспорить.
>На мой взгляд, его в первой немного и он другой, так как посыл дыхания другой - вертикальный.
>С отзвуком в маску или в зубы.

Вокал, вернее техника пения, имею ввиду академовскую, контринтуитивная, т.е. нужно делать не то, как хочется, а как необходимо чтобы голос отвечал, чего мы этого, просто не вегда знаем и умеем, и способы, приёмы пения даже для одинаковых по тембру голосов могут быть абсолютно разные, вот в этом и заключается профессионализм педагога по вокалу, который разберётся, услышит все особенности строения голосового аппарата, подберёт нужные упражнения, вокализы, начальный репертуар и поставит голос...
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:42 
Питер
тенор

Я где-то слышал что Карузо басом какую-то партию пропевал….может байка конечно
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:49 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот как я отличаю фальцет от микста наверху
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_43 85201886
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 17:54 

Социопат и сексист

>Вот как я отличаю фальцет от микста наверху
>https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_4 3 85201886

Вы уверены, что это микст? :192:
Хотя, Китохвосту должно зайти. Он сам так же примерно делает верха.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 18:03 
Питер
тенор

На этом же форуме один певец до катастрофы бамом пел
После тенором
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 18:04 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вы уверены, что это микст?
Возможно, это перегруз грудью - звучит недостаточно мягко.
Микст приятнее на слух.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 18:07 
Новосибирск
тенор

>Я где-то слышал что Карузо басом какую-то партию пропевал….может байка конечно
Да, пел басовую партию Коллена в Богеме..., не байка, там у него единственная ария про Плащ...
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 09.06.2022 18:07 

Социопат и сексист

>На этом же форуме один певец до катастрофы бамом пел
>После тенором

Кто этот святой человек?
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 22.06.2022 09:21 
Хабаровск
вокал

>Девочки и женщины пищат потому что так принято в человеческом обществе.
>А принято так из прагматических целей общения с детьми.
Я бы сказала, так эволюционно сложилось задолго до появления общества, потому что самки в стаде имели сторожевую функцию, а детям высокие пронзительные звуки были необходимы для сигнализации сородичам о том, что потомство в опасности, но боюсь оскорбить чувства сторонников теории креационизма.
петь может каждый, были бы охотники слушать
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 22.06.2022 09:28 

Социопат и сексист

>>Девочки и женщины пищат потому что так принято в человеческом обществе.
>>А принято так из прагматических целей общения с детьми.
>Я бы сказала, так эволюционно сложилось задолго до появления общества, потому что самки в стаде имели сторожевую функцию, а детям высокие пронзительные звуки были необходимы для сигнализации сородичам о том, что потомство в опасности, но боюсь оскорбить чувства сторонников теории креационизма.

Всё гораздо проще. У детей связочки тонкие и резонатор, как у синички. :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 22.06.2022 10:26 
Питер
тенор

>>На этом же форуме один певец до катастрофы бамом пел
>>После тенором
>Кто этот святой человек?
Аааа про него рассказывал месяц полтора назад
Иностранец как будто или фамилия иностранная
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 22.06.2022 10:38 
Хабаровск
вокал

>У детей связочки тонкие и резонатор, как у синички.
а какие звуки они этими резонаторами исторгают, ты слышал? я, когда у меня мелкий орет, ему в рот заглядываю: как ты это делаешь? кое-что подсмотрела
петь может каждый, были бы охотники слушать
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 22.06.2022 14:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>У детей связочки тонкие и резонатор, как у синички.
>а какие звуки они этими резонаторами исторгают, ты слышал? я, когда у меня мелкий орет, ему в рот заглядываю: как ты это делаешь? кое-что подсмотрела

Майкл Джексон с детьми много времени проводил, чтобы уверенно петь таким же голосом, как дети. Имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 23.06.2022 03:12 



>Майкл Джексон с детьми много времени проводил, чтобы уверенно петь таким же голосом, как дети. Имхо
Да, Джексон детей любил, он был известный детелюб или как говорят греки педофил :yak:
Автор
Тема: Re: В чем биологический секрет высоких нот?
Время: 23.06.2022 06:05 

Социопат и сексист

Не, Сергей Гаранин 69, всё дело в щадницах и их углах атаки. Вы этого ещё не поняли? :yak: :respect:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!